Trở về nguồn Daitoryu

[fourever]

Mình nghĩ, ura phù hợp với việc bị tấn công bởi nhiều người.
Nếu nói việc thực hiện omote là triệt hạ đối phương thì ura được xem là một hình thức mang tính né tránh đòn nhiều hơn( dĩ nhiên nếu kết thúc được ở ura thì quá tiện lợi)
Điểm chính mình nghĩ là do ura có thể vừa đánh, vừa xoay chuyển hướng được nên ng ta thích tập->tập nhiều->thấy quen->hay đánh...->hữu hiệu.
Cách tấn công như anh 4ever nói thì ste thấy ng ta cũng dùng ura được. Nếu dùng omote e rằng cũng chẳng giải quyết dc vấn đề mà còn nguy hiểm hơn vì nhập trực tiếp vào phía trước uke, trong khi tay còn lại của uke hoàn toàn tự do.

Học võ rất khác với học chử, nhất là trong khoa học kỹ thuật. Võ sinh phải theo đúng từng động tác từ thầy dạy, đôi khi ông thầy bị đau đầu gối nên ít di chuyễn, võ sinh làm theo thầy, không thể phát huy chiêu thế một cách hữu hiệu nhưng tin là mình đánh đúng. Do đó, trong võ học, rất hiếm khi có chuyện trò giõi hơn thầy. Trong vấn đề khoa học kỹ thuật, thế hệ đi sau luôn luôn tiến hơn thế hệ đi trước, trò luôn luôn phát triển và vượt qua thầy.
Hiện nay, võ sinh Aikido luôn luôn tin Omote là tiến vào đối thủ, vì thầy dạy mình như vậy, và thầy cũa thầy cũng nói như trên. Omote chỉ có nghĩa sự kết nối được tạo ra phía trước đối thủ, còn sự tiến vào, hay trong võ ta được gọi là "nhập nội", trong Aikido, được gọi là Irimi. Khi đối thủ đã chuẩn bị và đấm vào mặt mình, Nage đánh sau, cần phải mạnh gấp đôi Uke, để "nhập nội" để đánh Ikkyo Omote trong quan niệm hiện nay. Đây hoàn toàn đi ngược với nguyên lý "Hiệp Khí".
Một câu chuyện khá xưa trước thời "Pháp thuộc", ông Nguyễn Trường Tộ là sứ thần đại diện cho vua nhà Nguyễn đi sứ sang Pháp trong thế kĩ 19. Khi về lại Việt Nam, ông ta trình tấu tại triều đình Huế về các đường xá tại Paris được thắp sáng bằng lửa cháy từ trên xuống dưới, đi ngược với tự nhiên (các ngọn đèn được thắp sáng bằng khí đốt). Với sự hiểu biết của triều đình Huế, đây là một câu chuyện không tưởng, nên bao nhiêu ý kiến từ ông Trường Tộ đều đi vào thùng rác.
Tóm lại, đánh Omote, không phải tiến vào đối thủ.

[cucat]

@chú fourever:

Điều chú nói về võ học làm CC nhớ tới thầy dạy võ của CC (ko tập Aikido) : Võ thuật là thứ trì trệ nhất trong lịch sử nhân loại. Con người, khoa học kỹ thuật,...đều tiến hóa (như trò giỏi hơn thầy mà chú Fourever đề cập) và chỉ trừ võ thuật. Sợ nhất một người không có một chỗ dựa kiến thức nào mà cứ phán bừa đi dạy mình, chỉ tiền mất tật mang...

Chúc chú sức khỏe.

@BMTD:

Nếu BMTD đã nói về những điều mình nói là quan điểm cá nhân thì CC không ý kiến gì thêm, vì quan điểm cá nhân thì CC tôn trọng và có nói tới thì chẳng đi tới đâu.

[Steven]

Tóm lại, đánh Omote, không phải tiến vào đối thủ.

Chào anh, hình như câu này do anh nói, hoặc có thể Ste nghĩ sai ý anh.
Ste xin nói lại là ko phai không tiến vào, mà là tiến vào khi cảm thấy đã an toàn.
Xin xem những giây : 00:20-22 / 00:40-42
http://www.youtube.com/watch?v=c3eoOpevGks


Xin xem những giây: 2:40-2:56 / 3:17-18 / 3:37-39
http://www.youtube.com/watch?v=gxDGJ...eature=related


Sau khi tiếp đòn, phải có sự kiểm soát an toàn trước khi Nage nhập đòn.(bước chân lên)
Có thể có sự khác biệt giữa các shihan--> các võ sinh tập theo cảm nhận riêng của cá nhân:
Chẳng hạn: nếu đánh nhanh-> lợi thế,bất lợi... / nếu đánh chậm,chắc->lợi thế,bất lợi...
Nếu phải gặp một đối thủ như anh nói, thì em nghĩ Tổ sư cho phép chúng ta đổi đòn. Không việc gì phải dùng Ikkyo nhất là Omote.

[fourever]

Chào anh, hình như câu này do anh nói, hoặc có thể Ste nghĩ sai ý anh.
Ste xin nói lại là ko phai không tiến vào, mà là tiến vào khi cảm thấy đã an toàn.
Xin xem những giây : 00:20-22 / 00:40-42
http://www.youtube.com/watch?v=c3eoOpevGks

Uke đánh Shomen, nhưng đưa cùi chỏ lên. Nage phải tiến vào mới có thể tiếp xúc với cánh tay của Uke.
Không tiến vào thì làm sao đánh đòn ?
Ngay từ đầu topic, tôi muốn nói là cách tập hiện nay trong Aikido, hầu hết mọi người chém cách xa Nage, không có đánh vào mục tiêu. Lối đánh trên tạo cho Nage luyện tập đòn thế không thực tế, vì cần phải tiến vào Uke mới ra đòn Omote được.

Xin xem những giây: 2:40-2:56 / 3:17-18 / 3:37-39
http://www.youtube.com/watch?v=gxDGJ...eature=related


Sau khi tiếp đòn, phải có sự kiểm soát an toàn trước khi Nage nhập đòn.(bước chân lên)
Có thể có sự khác biệt giữa các shihan--> các võ sinh tập theo cảm nhận riêng của cá nhân:
Chẳng hạn: nếu đánh nhanh-> lợi thế,bất lợi... / nếu đánh chậm,chắc->lợi thế,bất lợi...
Nếu phải gặp một đối thủ như anh nói, thì em nghĩ Tổ sư cho phép chúng ta đổi đòn. Không việc gì phải dùng Ikkyo nhất là Omote.

Phút 2:40, 3:37 kết nối là ở cổ tay, nên Nage phải tiến vào để điều chỉnh Maii.
Phút 2:18, Uke đánh shomen bằng cùi chỏ (không thực tế), nên Nage tiến vào nhiều
Phút 2:25, Uke đánh gần đúng, nên Nage hoàn toàn không tiến vào khi đánh Omote
Do đó, khi Uke đánh đúng vào mục tiêu, Nage làm sao tiến vào ?
(lưu ý: Nage có trình cao, nên tự điều chỉnh Maii chính xác)
Mục đích trong sự trao đổi tại đây là làm sao để luyện tập đúng với thực tế, hiệu suất của đòn thế tăng lên chứ không phải làm sao đánh hạ đối thủ, thắng và thua . Do đó tôi không nói về vấn đề đổi đòn thế

[fourever]

http://www.youtube.com/watch?v=gxDGJ...eature=related

Phút 2:40, 3:37 kết nối là ở cổ tay, nên Nage phải tiến vào để điều chỉnh Maii.
Phút 2:18, Uke đánh shomen bằng cùi chỏ (không thực tế), nên Nage tiến vào nhiều
Phút 2:25, Uke đánh gần đúng, nên Nage hoàn toàn không tiến vào khi đánh Omote
Do đó, khi Uke đánh đúng vào mục tiêu, Nage làm sao tiến vào ?

Cho đến bầy giờ, chúng ta chỉ có bàn về Nage chống đở như thế nào, khi Uke ra đòn không đúng.
Nhân tiện với clip trên, ta có thể thấy rõ, khi Uke tấn công Shomen gần đúng (Nage đứng yên, bàn tay của Uke có thể chạm vào đầu của Nage). Tại phút 2:25, Nage đứng yên, không có tiến vào và dùng Ikkyo Omote (lưu ý: Nage mượn lực và "tôn trọng" quỉ đạo của Uke).
Nếu Uke tấn công đúng (Nage đứng yên, bàn tay của Uke sẽ tiến sâu 15 cm vào trong đầu của Nage). Do đó, thân trên của Nage cần phải thối lui khoãng 15 cm để tránh đòn. Trong ứng dụng thực tế, chân sau của Nage di chuyễn xéo 45 độ ra hướng ngoài cánh tay của Uke về phía sau để tránh đòn, cùng một lúc, Nage đưa tay lên và chuyễn tiếp vào phút 2:25 của clip trên.
Tóm lại, khi Uke tấn công Shomen (hay đấm tsuki), nếu bàn tay đã gần tới đầu của Nage, Nage chỉ có đủ thời gian để chống đở bằng Omote như trên. Trong trường hợp Uke chuẩn bị shomen hay tsuki, cánh tay chưa vươn ra, nếu Nage tiến thẳng vào, thì sẽ bị ăn đấm trực diện. Do đó, để có thể tạo được kết nối an toàn, chân sau của Nage di chuyễn xéo 45 độ ra hướng ngoài cánh tay của Uke về phía trước, vị trí nầy thích ứng với Ikkyo Ura.

Đây là những gì tôi nói ngay từ đầu:

gần như 99% võ sinh hay võ sư Aikido đều có một cảm nhận chung như sau: trong đòn Shomen Uchi Ikkyo, lối đánh Omote được dùng khi Nage phản ứng sớm và lối đánh Ura được dùng khi Nage phản ứng chậm (so sánh với Uke). Mọi người đều có cảm nhận như trên, vì bình thường khi luyện tập Omote, Uke đưa cánh tay lên rồi chờ Nage xông vào, hay với Ura, Uke đưa cánh tay ra, với bàn tay trước mặt Uke rồi chờ Nage bám lấy.
Trong thực tế, khi Uke tấn công một cách thật sự. Nage sẽ dùng Omote, khi có phản ứng chậm hơn Uke, và dùng Ura khi mình có phản ứng nhanh hơn Uke.
Tóm lại, khi kỹ thuật dựa trên tiền đề không đúng, tất cả những gì mình học hỏi bao nhiêu năm sẽ không còn bao nhiêu tác dụng. Thầy giáo giõi sẽ dựa vào tiền đề thực tế.

Đây chỉ là những cảm nhận cá nhân sau nhiều năm tập luyện. Tôi đưa lên để các bạn thấy được sự quan trọng trong nghiên cứu các chiêu thức. Những gì tôi nói có lẽ có giá trị cho các bạn tập đòn Ikkyo trên 10 năm và phải độc lập trong suy luận.
Với các bạn mới tập Aikido, như anh Aiki có nói, nên thực hành những gì thầy đang dạy.