Aikido không thực chiến

[vodantoc]

@Fourever : Anh là tiền bối rồi,hơn em cả chục tuổi mà vẫn luyện tập và theo dõi tâm tư tình cảm của lớp hậu bối chúng em.Thật đáng quý.Anh và em đều mất nhiều thời gian vào võ,từng tập một vài môn có cương,nhu đủ cả.Vậy xin tâm sự với anh vài dòng thật lòng:
Sau nhiều năm tập võ với các môn phái khác nhau:cái thì chuyên về đòn tay,cái thì chân,cái thì vật lộn... Em thấy rằng bản chất của võ chỉ là mấy kỹ năng:Thân,thủ,bộ nếu cần thêm cả cước pháp nữa.Đó là thể hiện bên ngoài còn bên trong là Tâm,Ý,khí.Rèn luyện tốt,hợp nhất được thân,thủ,bộ và Tâm,Ý, Khí thì toàn thân nhất thể,ra đòn không thừa không thiếu,né tránh,di chuyển nhẹ nhàng,thoải mái...
Các đòn thế của Judo,Vịnh Xuân,Aikido,Đặc công... chỉ để tham khảo,thể hiện cách dụng võ của từng người từng môn mà thôi.Dùng như thế nào,thắng hay thua là ở Thân,thủ,bộ và Ý,khí,Thần của bạn ở mức công phu nào mà thôi.
Tập võ cũng như xây nhà,cửa sổ,ban công,phòng ngủ có thể sửa đổi,nâng cấp,bỏ đi như thế nào cũng được nhưng kết cấu móng nhà cần vững chắc,qui mô ngay từ đầu vì không dễ gì mà sửa đổi được.

[vodantoc]

@NgDalat: Hạ bàn yếu trong trường hợp cụ thể này là hạ bàn không linh hoạt,không có độ rớt của trọng tâm cơ thể xuống mặt đất mà dùng cơ chân bám chặt vào đất như anh fourever viết.Đứng vững nhưng không tự nhiên,không linh hoạt.Hãy thử đứng Đinh tấn để "thôi thủ" xem có thể chịu được bao lâu.
Hạ bàn bám đất do phần trên rỗng phần dưới đặc,trọng tâm rớt xuống tự nhiên như bịch nước,bao gạo dĩ nhiên là tốt hơn.Nếu tâm không ổn,khí không hoà,chỉ lo đánh người bằng được thì khí chạy lên trên là cái chắc.

[gianghohiemac]

@vodantoc: chào anh, em không nhầm thì anh ở HN, hôm nào anh rảnh qua sân em giao lưu:friends: , bên em cũng có mấy bác trẻ ( > 50 cả rồi , dân Vũ gia), vẫn tập ngã lăn đầy đủ, bọn trẻ chơi games gì thì các bác ấy chơi games đấy. Em thì không biết tập đến khi nào thì dùng đuợc , quan trọng là tập cho khoẻ, cho thoả mãn cái đam mê cuả mình, và quan trọng là sau ngày làm việc được vận động , rồi mấy anh em ra luyện thái cực bia là sướng nhất:laugh: .

[aiki]

Anh em nói chuyện vui quá! Xin mạn phép nhẩy vô ba phải và góp ít ý kiến chút xíu...

Tui ví cái chủ đề này như là câu hỏi "TCQ có thực chiến hay khg?" Nếu ai muốn thực chiến thì học Aikido hay TCQ làm chi? Nếu mà muốn học để tự vệ thì đi học mấy lớp self defense cho rồi, đòn thế rất ít và là hủ lốn đòn từ nhiều môn phái khác nhau. Thời buổi hiện đại, tôi khg biết bên VN thì sao chứ bên mấy nước Tây Âu (Mỹ, Úc, Châu Âu), hơi 1 tý là bị kiện tụng ... Thực chiến quá có ngày ra toà như chơi, khg phải người dùng võ khg mà luôn cả người dạy võ nữa ...



Anh 4ever đã nói rất đúng lý do tại sao aikido khg thực chiến.

Aikido có lẻ không thực chiến vì các lý do như sau:
1- Tổ sư Aikido không cho phép sự thi đấu giửa các môn sinh Aikido

2- Aikido là môn võ tự vệ, không có ý muốn để làm hại đối thủ, nên thời gian học lâu hơn gấp 3 lần các phương cách để làm hại đối thủ từ các môn võ khác. Muốn dùng Aikido để tự vệ, cần học trên 4,5 năm.

3- Phương cách huấn luyện của Aikido là để tự vệ, không có luyện tập các kỹ thuật tấn công. Lối giảng dạy trên đưa đến sự tự vệ không được hoàn hảo vì khi tập luyện, vì võ sinh không có dịp để tự vệ với sự tấn công thật sự. Tại một số võ đường, võ sư chỉ biết môn võ Aikido mà thôi, các võ sư trên sẻ chỉ dạy các chiêu thức xa lần với thực tế.
Tất cả các võ sư Aikido giỏi thường có học nhiều môn võ, và không mấy ai bỏ Aikido để học môn khác vì Aikido có thể giúp võ sinh nhiều khả năng mà các môn khác không có.

Theo nhận xét của tui thì thực chiến hay khg đều theo cách dạy của thầy. Ngày xưa, tuy sư tổ khg cho phép thi đấu giữa các môn sinh, nhưng cách tập khá mạnh bạo. (nhận xét khi nói chuyện với các học trò ruột của sư tổ như thầy Tamura, Kanai, Chiba ...)

- Không lệ thuộc vào đòn thế, tiện thế nào đánh thế ấy; cũng không cần phải đánh cho hết đòn như trong đạo đường
- Tận dụng đỡ men uchi, tránh né và trả đòn bằng atemi
- Di chuyển vòng tròn và nhập nội dứt khoát

Tui thấy các đòn đánh của Aikido khi tập trong dojo khó mà đem ra áp dụng tròn trịa ngoài đời. Rất nhiều đòn được coi là của Aikido xuất phát từ những đòn rất "ác" của Aiki-jujitsu, chỉ thiếu đi một số đòn atemi và một vài cách khóa khác đi chút ít. Thế nhưng tui thấy các đạo đường hầu như không dạy môn sinh các đòn nguyên thủy của Jujitsu, nên nếu tập thuần túy Aikido như trong đạo đường thì khó mà thực chiến được.

Anh CMCKD nhận xét rất đúng về Aikido. Nhưng muốn làm được như anh nói, so với mấy môn võ khác, môn sinh Aikido phải cần nhiều thời gian tập hơn.

Một quan sát nữa là cách tập đỡ và tránh né hiện nay ở nhiều đạo đường quá "quy ước", người chém thì không chém cho ra hồn, người đỡ thì lo tránh né trước khi người ta ra đòn. Tập vậy làm sao thực chiến cho nổi? Gặp người khoẻ họ chém một cái chưa biết đỡ nổi không chứ đừng nói đến trả đòn

Aikido vì khg có song đấu nên thời gian đầu nên tập 1 cách quy ước để cho tân môn sinh hiểu rõ đòn thế hầu có 1 căn bản vững vàng. Khi có căn bản rồi thì lúc đó có thể tấn công ''nhiệt tình'' và thực tế hơn.


Aikido, nếu khg có căn bản vững thì sẽ dùng rất nhiều sức cơ bắp để ra đòn. Thực tế quá ngay từ lúc đầu chỉ có hại chứ khg có lợi. Mấy môn võ khác họ, võ Tầu, Hàn, Nhật hay bất cứ của xứ nào khác, họ có bài quyền để tập căn bản trong khi aikido thì khg có. Nếu chỉ học bài quyền khg thì cũng đâu có thực chiến gì đâu?


Những người đã học võ khác rồi, khi vô aikido sẽ tự thấy lúc nào hay đòn nào dễ áp dụng ngoài đời hay ''dứt'' địch được. các thầy sẽ khg bao giờ chỉ. Đâu ai cấm mấy aikidoka có kinh nghiệm tập 1 cách thực tế hơn hay đi giao lưu với bàn bè đã học võ khác để lấy thêm kinh nghiệm?



Những gì anh Vodantoc có nhiều cái tui khg đồng ý nhưng nói chung thì cũng khá đúng. Cá nhân tôi coi những gì anh nói là kinh nghiệm nên có từ những người yêu võ thuật. Chỉ học 1 môn võ thì cũng như ếch ngồi đáy giếng, sẽ khg thấy những sơ hở của mình. Giao lưu với bạn đã học võ khác hay học võ khác (X-training) sẽ học hỏi được rất nhiều. Cũng 1 đòn, nhưng những người có kinh nghiệm sẽ vô đòn 1 cách khác so với 1 người chỉ biết đúng môn võ mình.

Khi đi seminar, phần đông các thầy sẽ chỉ căn bản và vì vậy nhiều người sẽ thấy khg thực tế. Khi các thầy biết rõ khả năng của những người tham dự seminar, lúc đó họ sẽ chỉ cũng những đòn căn bản nhưng áp dụng 1 cách thực chiến (ví dụ thầy Chiba).



Tóm tắt lại, muốn aikido thực chiến hay khg là tự mình nên khám phá lấy.



1 nhận xét và kinh nghiệm cá nhân vể cách tập aikido: lúc vô đòn hay sau khi né đòn nên nhớ để tay vô mặt uke (1 kiểu atemi). Làm riết sẽ thành thói quen. Cách này là lấy công làm thủ, đó là 1 cách để tránh kiểu tấn công liên hoàn như anh CMKCD đã nói. Cách tập này thì khg nên làm khi HLV hay thầy đứng lớp khg chỉ ...

Cái clip này của Steven Seagal cho thấy khi vô đòn hắn để tay vô mặt uke. (tui khg thích Steven Seagal tý nào hết)
http://www.youtube.com/watch?v=vlghChc0JdU

Cái ngại của tôi khi thấy hướng đi của chủ đề này sẽ làm hại cho những bạn trẻ mới học aikido. Trẻ ai cũng muốn thực chiến và vì lý do đó, khg trú trọng tới căn bản nữa ...

[NgDaLat]

Hạ bàn yếu trong trường hợp cụ thể này là hạ bàn không linh hoạt,không có độ rớt của trọng tâm cơ thể xuống mặt đất mà dùng cơ chân bám chặt vào đất như anh fourever viết.Đứng vững nhưng không tự nhiên,không linh hoạt.Hãy thử đứng Đinh tấn để "thôi thủ" xem có thể chịu được bao lâu.
Hạ bàn bám đất do phần trên rỗng phần dưới đặc,trọng tâm rớt xuống tự nhiên như bịch nước,bao gạo dĩ nhiên là tốt hơn.Nếu tâm không ổn,khí không hoà,chỉ lo đánh người bằng được thì khí chạy lên trên là cái chắc.

Khái niệm này rất quan trong nhưng hình như rất ít thầy dạy ngay cả Aikido. Không biết các bạn học Karate hay TKD có đề câp đến không.

Cái ngại của tôi khi thấy hướng đi của chủ đề này sẽ làm hại cho những bạn trẻ mới học aikido. Trẻ ai cũng muốn thực chiến và vì lý do đó, khg trú trọng tới căn bản nữa ...

Cái này thi tui thấy đăc biệt đúng. Nếu học võ mà chỉ nghĩ đến thực chiến ngay thì tuy xài được chut chút ban đầu nhưng sau đó không tiến được nữa. Nói kiểu anh vodantoc là khi ta nghĩ đến thực chiến (đánh nhau) thì tâm không ổn, khí không bình rồi. Riết rồi sẽ thành tật rất khó bỏ. Tâm ổn khí bình là điều quan trong nhất cần tập của người hoc võ rồi sau đó muốn làm gì thì làm.

Sau vài năm hoc aikido tui nhận thấy điều cốt lõi của Aikido là thả lỏng rồi xoay và lăn. Đòn thế chĩ là chuyện phụ. Vài ngàn đòn Aikido gom lại cũng chỉ có xoay và lăn (dynamic sphere) hòa hợp với Uke. Khi ra đời lỡ có thưc chiến thì cũng chỉ bình tĩnh xoay và lăn.

Và cuối cùng học aikido để làm gì? Xoay và lăn trong cuộc sống

[vodantoc]

@ all :Hôm nay Sếp đi vắng,tranh thủ trao đổi thêm vài lời với ACE.
Sẽ rất vui nếu đôi lời góp ý của tôi có chút ích lợi cho các bạn trẻ tập võ.Ham thực chiến ngay từ khi mới tập là việc không nên một chút nào.Muốn có thành tựu lâu dài thì phải có cơ bản công thật tốt.Thân,Thủ,bộ phải được trau dồi liên tục.Xin trình bày các cách tập cụ thể mà tôi đã trải nghiệm:
- Ép dẻo,duỗi cơ:vai,háng,lưng,hông,eo.Đứng tấn cọc tĩnh để cơ bắp lỏng chùng xuống,tâm khí lắng xuống tạo trọng tâm tốt hơn.
- Vần tay : kiểu Vịnh Xuân để tháo lỏng các khớp cổ tay,khuỷa tay,vai.Lúc đầu "vần" như để khởi động,làm nóng,tập một cách vô thức cũng được.Khi đã thuần thục thì có ý theo bám,niêm tay đối thủ.Nguyên tắc: địch co thì ta duỗi,địch đẩy thì ta kéo,địch kéo ta đẩy thêm...Hai người tập nhịp nhàng,hòa đồng (giống như Nage và Uke).Tuyệt đối đừng có tâm tranh thắng trong giai đoạn này.Khẩu quyết của VX là : Hoà,Hoá,Công.Đây là giai đoạn Hòa(hòa hợp,hòa nhập vào động tác của đối thủ).
- Du đẩy : kiểu Judo là túm cổ áo,vai,tay áo để tác động làm mất thăng bằng đối phương.Nhưng nên tập nhẹ nhàng,hòa hợp kiểu: địch tiến ta lui,địch đẩy ta kéo,địch xoay ta chuyển,địch kéo ta theo...Động tác nên trôi chảy,ko đột ngột,có tính liền lạc,liên tiếp.Do đó cần tập từ chậm đến nhanh,kiên trì không nóng vội.Du đẩy kiểu VX và TCQ thì ít túm áo mà thường dùng các thủ pháp án,bằng,kháo,lý,tê....Nguyên lý chung vẫn là "Xả kỷ tùng nhân"(bỏ mình theo người).
- Tập đòn:Nếu tập một mình thì tự hình dung ra đối thủ di chuyển ,vào đòn như thật.Tập với đối thủ thật thì thử tập ở nhiều góc độ,hình thức tấn công,cách dụng lực khác nhau.Tập chậm như thể coi phim với tốc độ slow để dễ chỉnh sữa,hoàn thiện kỹ thuật.Sau đó tập với tốc độ bình thường,tốc độ nhanh và đến tốc độ cực nhanh.Tập ở nhiều ngưỡng tốc độ như vậy ta sẽ có phản ứng phù hợp,kịp thời với các kiểu tấn công trong thực tế.
- Tập kình pháp:Bát pháp của TCQ: Bằng,Lý,Tê,Án,Kháo,Liệt,Trửu,Thái là cách luyện lực nhẹ nhàng nhưng hiệu quả rất tốt,phù hợp với rất nhiều hình thức "đánh đấm" của các môn phái khác nhau,đặc biệt là Aikido.Bát pháp có thể đơn luyện khi thành thục rồi có thể tập ứng dụng với bạn tập qua hình thức du đẩy.
- Tập di chuyển: càng nhiều càng tốt,sau khi các kỹ thuật duy chuyển cơ bản đã thuần thì tập bịt mắt đưa ta cho bạn tập dẫn,dắt xô đẩy để luyện cảm nhận của bàn chân,cơ thể...
- Tập chịu đòn: dùng tay vỗ người hàng ngày.Vỗ nhẹ thì có tác dụng kích thích khí huyết lưu thông tốt hơn,vỗ mạnh thì tăng khả năng kháng đả của da bì,nội tạng.Tập từ tốn.
Đôi chút kinh nghiệm chia sẻ với ACE.
Thân ái

[NgDaLat]

Có nhiều cái để hỏi anh lắm.

Câu đầu tiên là Đứng tấn cọc tĩnh là sao? Nếu có hình nữa thi hay quá.

[vodantoc]

@NgDalat: Đứng tấn cọc tĩnh hiểu nôm na là cách luyện công khi đứng yên.Thường con người ta chỉ chú trọng đến các vận động được thể hiện ra bên ngoài như vung chân,vung tay,nghiêng đầu,đưa mắt,chuyển bộ vv...mà không quan tâm đến các vận động bên trong của cơ thể (khó nhìn thấy bằng mắt mà phải tự cảm nhận).
Khi đứng yên ta sẽ có cơ hội để cảm nhận sự vận hành bên trong của cơ thể mình.Tuy nhiên không phải ngay lập tức đứng yên là có cảm nhận ngay,cần có quá trình thả lỏng để cơ thể lắng xuống,các cơ khớp được sắp xếp lại tối ưu nhất,khí lưu chuyển rõ ràng hơn.Khi đó tuy trông ta như đứng yên nhưng thực ra bên trong đang có sự vận hành mạnh mẽ của rất nhiều cơ quan,bộ phận.Cảm nhận và làm chủ được các hoạt động bên trong này là bước đầu để xây dựng nội lực của mình,sự thăng bằng của mình.
Cách tập này không mới,võ cương hay nhu đều có tuy phương pháp tập cụ thể có khác nhau.Người ta thường nói luyện Trang bộ hay Trang công.Là cơ bản công quan trọng nhất đối với các môn có xu hướng của Nội Gia Quyền.
Về nguyên tắc mọi tư thế đều có thể luyện Trang, chỉ cần luôn có ý thả lỏng và tuân thủ một số yếu lĩnh là được.

[NgDaLat]

Cám ơn anh Vodantoc nhiều

chỉ cần luôn có ý thả lỏng và tuân thủ một số yếu lĩnh là được.

Thà lỏng thì hiểu rồi. Còn yếu lĩnh gì nữa không anh?

Anh có thể nói khái quát cách tập kình: Bằng,Lý,Tê,Án,Kháo,Liệt,Trửu,Thái

[caimatkhongchoiduoc]

Anh vodantoc dạo này còn ra Công viên Lê Văn Tám nữa không anh? Vẫn sáng Chủ Nhật hả anh? Xin lỗi anh nếu tui nhầm, nhưng tui đoan chắc là anh. :biggrin: :biggrin:

@ NgDalat: Thực ra tui vẫn thắc mắc vì "Aikido là môn võ tự vệ" nên muốn tìm hiểu tính hiệu quả của cái "tự vệ" đó mà thôi. "Tự vệ" theo tui hiểu là trong tình huống chiến đấu thực, tức là "thực chiến". Đơn giản vậy thôi. Tui tâm niệm đã học võ là phải xài được. Nếu tập để khỏe, có nhiều môn khác tập cũng khỏe. Nếu tập để trưởng thành tánh khí, tui tin có nhiều cách khác. Nếu tập để tìm hiểu cái triết học trong đó, tui tin rằng chiêm nghiệm cuộc đời và học hỏi, quan sát cuộc sống cũng giúp người ta được vậy. Vậy thì học võ để làm gì, nếu không thể sử dụng được những kỹ thuật rõ ràng là áp dụng trong tình huống bị tấn công được truyền từ đời này qua đời khác? Tui thắc mắc như vậy với tất cả thiện ý vì tui rất yêu mến Aikido, và không muốn bỏ Aikido sang một môn nào khác. Thế nhưng vẫn thắc mắc ... :sad: