Aikido không thực chiến

[TuanDam]

- Đánh cận chiến: Aikido không bằng Judo
- Vừa di chuyển vừa đánh: Aikido không bằng Bát Quái Chưởng.
- Đánh dưới đất : Aikido không bằng Jujitsu.
- Đánh "loạn xà ngầu" trong địa hình hẹp,không thuận lợi: Aikido không bằng Quyền Anh, Vịnh Xuân.
- Đánh hiền hoà,thuận hoá,xô đẩy mất thăng bằng đối thủ:Aikido không bằng Thái Cực Quyền.
Trên đây là một số "ý kiến" riêng của tôi.Có thể là không đúng nên các bạn cứ tranh luận với tôi thoải mái.cá nhân tôi thấy Aikido nên tập bổ sung thêm một số kỹ năng nữa để tự hoàn thiện.Võ thuật một nhà không có định kiến,tự ngã thì sẽ tốt hơn nhiều.

:biggrin: :biggrin: :biggrin: He he... phản đổi. Theo em, chỉ có cá nhân xuất sắc, không có môn võ xuất sắc.

[fourever]

Lực do bắp thịt tạo ra thì OK nhưng theo em toàn thân đều tham gia vào đòn đánh ví dụ như đá bay sử dụng toàn bộ động năng của thân hình, lướt lên đấm hay đá cũng tương tự...
Môn võ nào mà thân chẳng phải bám chặt vào đất!!!!! Nếu ai không bám được vào đát, người đó bị hạ đầu tiên

Bám vào đất hoàn toàn khác hẳn với đứng vửng trên mặt đất. Aikido dựa vào sự di chuyển toàn thân một cách ổn định do sức nặng của cơ thể.
Khi đẩy một vật gì, như chiếc xe, hai chân phải bám vào đất để đẩy xe ra phía trước, tương tự như đấm vào đối thủ, phản lực sẻ đẩy mình ra sau, nên hạ thể yếu đi, chân tự động điều chỉnh nên bám vào mặt đất, điều nầy làm võ sinh khó lòng dùng được hết sức mạnh của toàn thân.
Như tôi có nói hôm qua, võ sinh các môn võ cương cũng nhân biết được sự giới hạn khi phát lực nên họ tìm cách tăng lực lên bằng các phương cách đấm với toàn thân di chuyển (cách nầy có nhiều giới hạn, như khi đấm không trúng mục tiêu thì mình dể bị phản công)

[fourever]

Chào anh Fourever, chắc anh hơn tuổi tôi (tôi năm nay 46 tuổi).
...các môn cương quyền có xu hướng thích tấn công,khí lực thường dồn lên phần trên,hạ bàn yếu.

-"Nếu tập võ cương và nhu cùng một lúc có lẻ không bị như vậy".
Không nên tập như vậy,như vậy sẽ làm chậm tiến bộ của người tập

-Khó tập té lộn :Té lộn là một game đặc trưng của Aikido và Judo,nhưng có lẽ chỉ quan trọng khi võ sinh ở giai đoạn tập luyện cơ bản thôi,các thầy Aikido cao đẳng ít bị té lắm.

- Về tình huống phải đối chọi với người võ cương đấm đá nhanh nhẹn,di chuyển linh hoạt (vd Quyền anh chẳng hạn) mà bạn TD đưa ra tôi thấy Judo đối phó tốt hơn là Aikido.Khéo léo áp sát,bám chặt,luôn làm họ mất thăng bằng,bốc,vật quyết liệt chấp nhận bị đòn,sinh tử thì không ngại gì.

- Phát lực đột ngột,toàn thân một khối,chỉnh thể không mất trọng tâm thì cầm nã được là hơi khó.Aikido không nghiên cứu về phát lực thì là một thiếu sót.

Cám ơn anh vodantoc góp ý :smile:
tôi lớn hơn gần 10 tuổi, vậy là gần đất xa trời hơn anh rồi :biggrin: sức lực cũng yếu hơn nửa :friends:

Như anh nói, vỏ cương có hạ bàn yếu, nên cơ bắp chân tự động bổ túc bằng cách bám vào đất

Cách đây hơn 40 năm, tôi tập TKD và Vịnh Xuân hơn 3 năm rồi mới tập thêm Aikido và Judo, nên không rõ nên tập như thế nào là tốt. Tôi chỉ đoán cương và nhu có thể tập cùng lúc vì nhiều môn phái đã tổng hợp cương và nhu với nhau thành một hệ thống giãng dạy

Trong Aikido hay Judo, té lộn là phương cách hòa đồng với thế giới chung quanh, có dịp đánh đòn và có dịp để nhận đòn sẻ làm khả năng cảm nhận tăng cao. Một võ sư cao đẳng mà không tập té, tập nhận đòn thường xuyên thì họ sẻ trở thành bị thịt và trở nên vô dụng

Aikido có khoảng 3000 đòn thế biến đổi khác nhau bao gồm nhiều chiêu thế của Judo và jujutsu, cách anh so sánh có lẻ đúng cho võ sinh học được khoảng 5 năm hay ít hơn

Trong từ Aikido, người ta nhấn mạnh từ KI hay "Chi" hay là khí lực trong tiếng VN. Không tập luyện KI thì đòn thế không có hiệu quả, chỉ có thể chống đở lại người mạnh hơn và nặng hơn mình khoảng 20% . Võ sư Ueshiba (tạo dựng ra Aikido từ Aiki-Jutsu) chỉ cao khoảng 1.5 m và cân nặng 45 kg. Nếu có dịp anh nên tìm xem các đoạn phim hơn 60 năm trước ông ta biểu diển với 5,7 người quân cảnh Mỹ (sau thế chiến thứ II) cao gần 2 m và nặng dể dàng trên 80 kg. Ngoài ra Aikido không phải là môn võ cầm nã, chỉ có người mới học thích áp dụng vì nó vẻ có hiệu quả nhanh

[fourever]

Xin phép hỏi ý kiến anh Fourever thế này : Nếu bị một người giỏi võ cương tấn công (người đó có khả năng đấm đá nhanh mạnh chính xác, di chuyển nhanh và khôn khéo) thì một người tập aikido lâu năm sẽ có khuynh hướng tự vệ như thế nào ?

Anh Levan hỏi một câu thật hay và cũng rất khó để trả lời vì nó rất bao quát. Nếu cùng ngồi nhậu và đánh võ miệng, trả lời chưa xong câu trên thì mồi và rượu chắc cũng hết sạch :friends:
Tôi xin đặt ra tiền đề (assumption or entrance criteria) như sau:
Người giỏi võ cương:
1- nhanh hơn
2- mạnh hơn
3- dẻo hơn
người tập Aikido
Do đó người tập Aikido phải:
1- Người ta di chuyển và đấm đá nhanh: Bàn tay và bàn chân thì nhanh, nhưng đầu gối hay khủy tay thì chậm. dùng các vị trí nầy để connect.
2- không bao giờ chống đối trực tiếp lực của người đánh, có thể dùng nhiều phương cách như Tai No henko để tránh lực sau khi đã connect
3- Vì tay chân dẻo dai nên họ có thể đánh và đá rất bất ngờ, mắt của mình nhìn không ra: Mắt của con người quen nhìn với một góc độ nhất định, khi định thủ đứng gần, mình không có khả năng để nhìn tay chân. Khi tập aikido lên đẳng cấp cao, có rất nhiều bài tập để tăng mức độ nhìn (wide angle).
Căn bản, khả năng ứng biến nhanh, nhưng Aikidoka không cần di chuyển nhanh như Uke, không ngại sức mạnh và sự dẻo dai của Uke. Khi tập aikido đến giai đoạn ít cần vào sức mạnh, nhanh nhẹn và dẻo dai của chính mình là lúc đó mình bắt đầu ngộ ra nguyên lý của Aikido.
Thật còn nhiều để nói nhưng không có đủ thì giờ mà viết ra. Sẻ bàn tiếp khi có dịp
:smile:

[gianghohiemac]

Xin phép hỏi ý kiến anh Fourever thế này : Nếu bị một người giỏi võ cương tấn công (người đó có khả năng đấm đá nhanh mạnh chính xác, di chuyển nhanh và khôn khéo) thì một người tập aikido lâu năm sẽ có khuynh hướng tự vệ như thế nào ?

Anh Levan hỏi một câu thật hay và cũng rất khó để trả lời vì nó rất bao quát. Nếu cùng ngồi nhậu và đánh võ miệng, trả lời chưa xong câu trên thì mồi và rượu chắc cũng hết sạch :friends:
Tôi xin đặt ra tiền đề (assumption or entrance criteria) như sau:
Người giỏi võ cương:
1- nhanh hơn
2- mạnh hơn
3- dẻo hơn
người tập Aikido
Do đó người tập Aikido phải:
1- Người ta di chuyển và đấm đá nhanh: Bàn tay và bàn chân thì nhanh, nhưng đầu gối hay khủy tay thì chậm. dùng các vị trí nầy để connect.
2- không bao giờ chống đối trực tiếp lực của người đánh, có thể dùng nhiều phương cách như Tai No henko để tránh lực sau khi đã connect
3- Vì tay chân dẻo dai nên họ có thể đánh và đá rất bất ngờ, mắt của mình nhìn không ra: Mắt của con người quen nhìn với một góc độ nhất định, khi định thủ đứng gần, mình không có khả năng để nhìn tay chân. Khi tập aikido lên đẳng cấp cao, có rất nhiều bài tập để tăng mức độ nhìn (wide angle).
Căn bản, khả năng ứng biến nhanh, nhưng Aikidoka không cần di chuyển nhanh như Uke, không ngại sức mạnh và sự dẻo dai của Uke. Khi tập aikido đến giai đoạn ít cần vào sức mạnh, nhanh nhẹn và dẻo dai của chính mình là lúc đó mình bắt đầu ngộ ra nguyên lý của Aikido.
Thật còn nhiều để nói nhưng không có đủ thì giờ mà viết ra. Sẻ bàn tiếp khi có dịp
:smile:

Anh fourever ơi, nếu có thể anh hướng dẫn anh em mấy bài tập để tăng mức độ nhìn không anh? :friends: :friends:

[caimatkhongchoiduoc]

Theo những kinh nghiệm giới hạn mà tui có được thì để một Aikidoka có thể thực chiến được, cần có những tố chất sau:

- Không lệ thuộc vào đòn thế, tiện thế nào đánh thế ấy; cũng không cần phải đánh cho hết đòn như trong đạo đường
- Tận dụng đỡ men uchi, tránh né và trả đòn bằng atemi
- Di chuyển vòng tròn và nhập nội dứt khoát

Tui thấy các đòn đánh của Aikido khi tập trong dojo khó mà đem ra áp dụng tròn trịa ngoài đời. Rất nhiều đòn được coi là của Aikido xuất phát từ những đòn rất "ác" của Aiki-jujitsu, chỉ thiếu đi một số đòn atemi và một vài cách khóa khác đi chút ít. Thế nhưng tui thấy các đạo đường hầu như không dạy môn sinh các đòn nguyên thủy của Jujitsu, nên nếu tập thuần túy Aikido như trong đạo đường thì khó mà thực chiến được.

Một quan sát nữa là cách tập đỡ và tránh né hiện nay ở nhiều đạo đường quá "quy ước", người chém thì không chém cho ra hồn, người đỡ thì lo tránh né trước khi người ta ra đòn. Tập vậy làm sao thực chiến cho nổi? Gặp người khoẻ họ chém một cái chưa biết đỡ nổi không chứ đừng nói đến trả đòn.

Ngoài ra, tui chưa thấy trong Aikido có dạy cách đối phó với các tổ hợp đòn một cách có hệ thống. Tức là đôi khi một số thầy có nói sơ và chỉ dẫn với vài tình huống cụ thể, nhưng không có một quy chuẩn, hệ thống bài bản nào. Mà gặp người tấn công có căn bản các môn võ khác, họ tấn công bằng series đòn, có đòn nhứ, có lấn trước ra đòn sau, có chụp tay này ra đòn tay kia v.v. chứ có ai đấm tsuki một cái rồi thôi đâu? Giả sử một anh Thiếu Lâm vào đòn bằng một loạt các cú đấm như chớp, cú trước cú sau liên tục và rất khó biết cú nào thực cú nào hư v.v. thì tui tin là Aikidoka sẽ rất mệt.

Vài lời bàn góp, mong anh em chỉ giáo.

[vodantoc]

"He he... phản đổi. Theo em, chỉ có cá nhân xuất sắc, không có môn võ xuất sắc. "
@TuanDam: Đoạn trên của anh hoàn toàn không có ý nói môn nào là xuất sắc nếu có môn nào tuyệt đối thì cần gì phải liệt kê cả một list như trên.Mỗi môn phái kể trên có một ưu điểm nào đó nếu so sánh "tương đối" với Aikido thế thôi.Chân tình mà nói anh chỉ muốn Aikidoka có thêm cái nhìn khách quan về những gì mình đang tập.Tất cả những môn trên anh đều tập qua (không đến "đỉnh cao" nhưng đều rất nghiêm túc và cơ bản)còn Aikido là môn gần đây nhất anh tập (mới 02 năm).Như vậy em thấy anh không đề cao bất cứ môn võ nào.Anh chỉ đề cao việc ham học hỏi,nghiên cứu và nhận chân được nghệ thuật "Võ".

[vodantoc]

@tkdkid: Tâm ổn khí hòa là cái mà người tập võ cần đạt được.Nhìn nhận mọi thứ một cách tương đối thì nó gần với đời thực hơn.
Hỏi bạn một câu,bạn đã thử dùng Aikido quật ngã một đai đen Judo chưa?(ko phải là Kỹ thuật Aikido vs Kỹ thuật Judo mà cá nhân bạn sử dụng Aikido khi vật lộn với Judo).

[NgDaLat]

.các môn cương quyền có xu hướng thích tấn công,khí lực thường dồn lên phần trên,hạ bàn yếu.

Hạ bàn yếu là sao. Họ đứng vững như đá sao goi là hạ bàn yếu.?

[vodantoc]

@Caimatkhongchoiduoc: Theo những gì bạn viết tôi tin rằng bạn là người "trăn trở" thực sự về tính thực chiến của Aikido và ít nhiều đã có trải nghiệm với các môn phái khác.Những gì bạn góp ý về cách tập trên sàn Aikido cho thực tế hơn tôi thấy rất đúng.
Còn về anh thiếu lâm ra một loạt đòn,không biết thực hư ra sao thì tôi xin góp ý: bất luận là thật hay giả khi người ta ra đòn thì anh cũng vào đòn luôn,có thể "chập" đòn nếu vào quá sát,có thể niêm,lái,ép tay luôn không cho họ "rảnh rang" mà ra đòn tiếp.Cũng có thể một tay đón đòn,tay còn lại đánh,bức hoặc đẩy ép làm người ta mất thăng bằng.Có thể nhảy "chảo mã" cả mét ra sau hoặc sang hai bên để tránh đòn an toàn rồi tính tiếp.Nếu niêm dính,nghe lực tốt và có ý sát thủ thì ngay điểm chạm đòn đầu tiên giữa hai bên mình đã có thể dập tắt khả năng ra đòn tiếp theo của đối phương.
Bạn đã luyện lối đánh một chạm chưa :chạm tay nào phản đòn luôn bằng chính tay đó hoặc tay kia,hoặc bằng chân,bằng vai,bằng đầu luôn....