Bộ Otoshi: 1- Sumi Otoshi

[aiki]

Khg nhìn thấy AA đánh ra sao nên khó nói lắm.

Thường thường có vài lý do hay bị chúi ra đằng trước:

1- Khg vô nguyên khối mà dùng tay để đẩy. và tay khg giữ trục.
2- Khg chiếm đan điền và uke chưa MTB hẳng nên 'bám víu' khi té

Khg biết có ai khác có ý kiến khg?

[Amateur_aikidoka]

Em đánh gần giống với cái clip này tuy nhiên vì hơi cúi nên chân sau có xu hướng rút lên mà ko hạ trọng tâm nên chắc có lẽ bị chúi xuống phải ko bác aiki...



Cái hình này coi thích ghê, thấy rõ dùng trọng tâm chấn tay uke... bit bao giờ mới đánh được như thế....hic hic.

[aiki]

Thêm 1 vài clip sumi otoshi

[maimai]

MM thấy đòn này rất khó đánh, ít người đánh được hiệu quả. Thường khi tori vào đòn, uke chỉ cần lùi chân lại là hết đánh luôn? MMh cũng đã chú ý mấy điểm trong bài như chú Aiki nói nhưng vẫn không thấy hiệu quả?
Có phải đòn này đánh cần cả tốc độ để uke không kịp lùi?

Có 1 clip hướng dẫn Sumi otoshi dưới đây, mọi người nghĩ sao?

[Surfgrass]

maimai thấy mục đích chính của đòn này dạy mình cái gì? Nguyên lý của đòn là gì?

Có nhiều cách làm cho uke không lùi chân được nhưng nói chung là nếu uke biết trước người tori đánh đòn gì thì muốn phản đòn cũng không khó. Một người đang ráng học đòn mới người kia thì cứ phản đòn rốt cuộc thành một cuộc dằn co không có hiệu quả và không ai học được gì hết. Để tránh những chuyện như vầy xẩy ra, trong những môn võ cổ truyền Nhật bản thì hầu như người thầy hay sư huynh đa số lúc nào cũng là người uke với vai trò giảng dạy 1. là họ phải cảm nhận người kia đánh có đúng không 2. làm uke là cách học để diệt cái tôi cũa mình. 3. họ nhiều kinh nghiệm hơn nên họ biết khi nào nên tăng và khi nào giảm sự thử thách của đòn...biến đòn và phản đòn là những bước cuối khi võ sinh đã có nhiều kinh nghiệm với đòn.

Aikido không còn giữ hệ thống dạy cổ truyền nên chuyện võ sinh bị phản đòn khi chưa đủ kinh nghiệm xẩy ra rất thường xuyên, đôi khi uke cố ý, đôi khi không cố ý phản đòn chỉ thiếu kinh nghiệm về đòn thế...

Một trong những cách làm cho người uke không bước được là làm cho trọng lượng ở 2 chân họ bằng nhau - 2 là làm cho uke té thẳng xuống chứ không phải té ra ngoài - 3 Atemi... khó làm hơn nghĩ

[maimai]

ý em không phải chuyện phản đòn. Chỉ là em cảm thấy nhiều người (kể cả đã tập lâu) đánh đòn này mà uke chưa MTB đến mức phải ngã. Như chú Aiki đã nói, đòn này đánh vào điểm thứ 3. Nhưng em thấy vấn đề ở chỗ áp lực lại nhấn vô khuỷu tay, gần người uke hơn nên khó làm uke MTB. Và thông thường, nhất là khi tập với uke mới, uke luôn có xu hướng lùi chân/quay người lại nếu k MTB (Ở đòn khác như tenchinage, cánh tay dưới dồn áp lực lên phía bàn tay uke nên việc đem về điểm thứ 3 làm uke MTB sẽ dễ dàng hơn)
Em mới tìm đc 1 clip về sumi của judo. Ở đây họ đợi uke bước chân lên, tức là khi toàn bộ trọng lượng dồn vào 1 chân rồi mới đánh. Theo mọi người, có thể áp dụng phương pháp này trong Aikido bằng cách ura (khi uke xoay trên 1 chân) hoặc làm động tác shomen như clip thầy Donovan chú Aiki post phía trên để khiến uke vươn người về phía trước hay k? Khi có dịp, em sẽ thử xem sao

[aiki]

Hello MM
Theo cách MM nói, tui nghĩ là MM cho uke lấy lại thăng bằng. Nếu Uke MTB thì làm sao mà lùi được nữa?

Trong cái clip "how to...", khi dánh ura, nhìn nage để chân ngay gót uke và nhấn gần như thẳng xuống đất. Như vậy uke sẽ té liền và khg thể đấm với tay kia được.
Trong clip judo cũng như cái clip "how to.." nage vô đòn khi uke đang trên 1 chân (có nghĩa là đang di chuyển, đang MTB). Nếu 2 chân đụng đất thì có thể đã lấy được TB rồi.

Nếu có clip post lên đi, tui sẽ nói sơ hở chỗ nào cho. 90%+ nhiều aikidoka khg giữ được uke MTB cho tới khi vô đòn ...

[Surfgrass]

Lùi lại là phản đòn đó MM . Đòn judo nhìn vậy mà khác nha MM, đòn judo người tori điều khiển được 2 vai người uke, đòn aikido MM để trên người tori chỉ có một vai để throw . Nguyên lý 2 đòn khác nhau

[maimai]

Hello MM
Theo cách MM nói, tui nghĩ là MM cho uke lấy lại thăng bằng. Nếu Uke MTB thì làm sao mà lùi được nữa?

Trong cái clip "how to...", khi dánh ura, nhìn nage để chân ngay gót uke và nhấn gần như thẳng xuống đất. Như vậy uke sẽ té liền và khg thể đấm với tay kia được.
Trong clip judo cũng như cái clip "how to.." nage vô đòn khi uke đang trên 1 chân (có nghĩa là đang di chuyển, đang MTB). Nếu 2 chân đụng đất thì có thể đã lấy được TB rồi.

Nếu có clip post lên đi, tui sẽ nói sơ hở chỗ nào cho. 90%+ nhiều aikidoka khg giữ được uke MTB cho tới khi vô đòn ...

Cám ơn chú Aiki, cháu sẽ để ý mấy điểm đó. Khi nào cháu thi lên cấp sẽ quay clip gửi chú xem giúp mấy đòn luôn

[maimai]

Thêm clip về Sumi otoshi. Thầy này không tiến sâu vào mà nhấn uke xuống ngay chỗ chân trước nên uke có lùi cũng chẳng ích gì. Tuy nhiên nhấn gần như vậy có lẽ sẽ khó làm uke ngã hơn? Ace thấy sao? Buổi tập tới mình sẽ thử kiểu này xem thế nào.