Sankyo đây, Sankyo đây, mại dzô , mại dzô.......... :biggrin: Vô nói dóc đi ba` con.
Printable View
Sankyo đây, Sankyo đây, mại dzô , mại dzô.......... :biggrin: Vô nói dóc đi ba` con.
theo minh nghi sankyo thi nhu minh dang cam 1 cay kiem, khi minh xoay kiem bang truc nguoi nguoi ta se dau, ko can dung suc nhieu, chem xuong 1 cach tu nhien la uke se bi dap mat xuong,chem phai tu nhien nhe,gong thi nguoi ta ko xuong dau, neu minh tha long tha tay xuong 1 cach tu nhien, at la nguyen khoi nguoi cua uke se tu nhien xuong, cac ban tiep tuc nhe
Mấy người muốn biết cái gì về Sankyo? :blink: :blink: :blink:
Tuỳ thế công, Sankyo có thể đánh hơi khác chút xíu như
1- vô Ikkyo và chuyển sang Sankyo
2- Vô thẳng Sankyo.
Cái khó trong đòn này là làm sao vẫn giữ Uke mất thăng bằng. Nếu vô kiểu Ikkyo, thì những sơ hở đã nói ở Ikkyo đều co thể áp dụng.
Uke mà dẻo thì khó nữa! Xin đề nghị cho thêm chi tiết để còn xem nói dóc làm sao chứ!
Thân
Em chỉ hỏi 1 điều là: nếu e là Uke, thì phải thả lỏng người làm sao để Nage xoắn Sankyo bớt đau ạ? Vì mỗi lần tập đòn Sankyo về là thế nào cổ tay cũng bị nhức :isad:
QQuan nên thả lỏng nguyên cánh tay va` vai, Nage ma xoắn tay thi` nhón chân lên rôi` đi theo, Nage lui` ngươi` lại thi` chạy lui` theo vong` tron` xung quanh Nage.
Thk a dude.
Nhưng có mí người xoắn tay ghê quá, bẻ tay mà giống như bẻ chuối, xoắn cái rụp, lùi ko kịp :blink: ... teo cái cổ tay :confused:
Đố nhe!
Mấy người có bao giờ khi kềm chế Sankyo, bị Uke phản chưa? Cái hình sau cho coi cách phản của Uke. Tui hồi đầu bị mấy thằng tây bự con và khoẻ hay phản kiểu này lắm, tụi nó vòng tay xuống xoay người và khoá cùi chỏ nage lại.
http://i64.photobucket.com/albums/h1...kyo/sankyo.jpg
http://i64.photobucket.com/albums/h1..._sw_sankyo.jpg
Để tránh bị phản như vậy thì phải lảm sao? đoán coi!
Dude nghĩ la` khóa Sankyo nên như trong hinh` dưới đây, con` trong hinh` trên của anh la` danh` cho khóa Nikyo, Kote gaeshi, Ude Garami, v.v...
http://i64.photobucket.com/albums/h1...kyo/img103.jpg Doshu
Con` như trong hinh` của anh, muốn tránh phản đon` thi` ép tay chặt chặt vô một chút va` cân` cẩn thận lúc chuyển tay. Em đai trắng đó có uke cũng la` nữ ma` con` e thẹn, ngại ngung` gi` ma` không "ép" vô , hehe... Nhớ vụ anh aiki khoái lam` uke cho mấy cô mấy cái khóa kết đon` kiểu nay` lắm ne` :lol:
Anh em nao` có ý kiến để chống phản đon` thi` nhao` vô tiếp sức.
Theo David thì Nage nên quỳ khóa tay xích lên phía trên đầu của Uke, người của Nage và Uke tạo thành góc khoảng 45 độ. Ngồi ngang như vậy uke sẽ dễ dàng đứng dậy.
Biết chỉ nhiêu đó thôi, anh em khác biết gì thêm xin nhào dzô nhe.
Dude nói, coi lại mới thấy là tui lầm, gắn hình mới rùi đó! mai mốt sẽ trả lời
David nói đúng đó. Cái quan trọng là làm sao lúc nào cũng giữ tay Uke thẳng. Tới giờ thi theo kinh nghiệm cá nhân, khi xuống, tui quỳ đầu gối bên cạnh đầu Uke xuống trước và vẫn giữ tay Uke thẳng.Trích dẫn:
Theo David thì Nage nên quỳ khóa tay xích lên phía trên đầu của Uke...
Sau đó tui mới bỏ chân kia xuống và quỳ theo như hìng đã đăng nhưng lúc nào cũng giử tay Uke thẳng. Nếu tu icho Uke hơi cong tay lại thì hắn có thể phản đòn và khoá tay tui liền.
Đố nữa nhe: làm sao mà Uke không quặp tay bị kềm chế Sankyo ra sau lưng, và quay người lại 'móc' cổ Nage với tay kia như hình sau? Mũi tên số 1 là ra sau lưng chứ khg phải đằng trước đâu đó.
http://i64.photobucket.com/albums/h1...yo/sankyo2.jpg
Có một điểm em ko rõ là trong Sankyo là khi đã đánh được Uke mất thăng bằng (đánh đòn như Ikkyo đó mấy anh) khi đó cánh tay Uke trước mặt mình! Mình nên để 2 tay của mình ra sao để bắt đầu đánh Sankyo, có nghĩa là nên chèn tay của mình lên cánh tay của Uke ra sao để không bị Uke phản đòn đươc! ?? Các anh chỉ cho em zới mọi người biết zới hen! Em xin cảm ơn!
He, thêm cái anh Aiki hỏi luôn nữa! Hic,...đánh sankyo với người ko học aikido là họ sẽ xoay tay ra sau lưng luôn, ko đánh tiếp đươc...hehe.! Em sẽ ráng suy nghĩ thêm về chố này!
Thấy mọi người bàn tán sôi nổi quá, em cũng góp tí mắm muối :D
Theo kinh nghiệm của cá nhân em, khi đánh Sankyo, em di chuyển ra phía trước ( gần như là đối diện với uke ), kéo giãn tay uke ra xa trục chính tâm, tay nắm tay uke tưởng tượng như mình đang cầm kiếm giữ trước trán mình vậy. Lúc này mình ở tâm hình tròn, mình nhích chút xíu là uke chạy vòng vòng quanh mình luôn, khi uke bắt đầu chạy thì mình chém xuống như chém kiếm và thực hiện khóa.
Ngôn ngữ của em hơi kém, mong anh em bỏ qua :P
Hì, tui cũng cùng cách làm của bạn minhtv đó :no1:
Cucat! Sau khi vô Ikkyo, nếu không làm đúng thì Uke có thể thoát bằng 3 cách (có thể có nhiều hơn, nhưng tui chỉ biết 3 cách này thui).
1- Tay mà không bị kềm chế Ikkyo có thể chụp chân trước của Nage
http://i64.photobucket.com/albums/h1...Ikkyoerror.jpg
2- Tay bị kểm chế sẽ gặp cùi chỏ xuống để thoát. Cách này là 1 trong những thế phản đòn của Sankyo.
http://i64.photobucket.com/albums/h1...ankyoerror.jpg
3- Chân Uke sẽ đá vô đầu gối Nage
http://i64.photobucket.com/albums/h1...nkyo20copy.jpg
Để tránh cách thoát 1 và 3, khi vô Ikkyo, nên đem cái tay giữ cùi chỏ nage về đan điền. Nếu làm như vậy thì tay kia của Uke sẽ phải chống xuống đất chứ khg sẽ té dập mặt. Như vậy Uke sẽ khg dùng tay kia để chụp đầu gối Nage được.
Làm vậy xong, nên làm như hình này
http://i64.photobucket.com/albums/h1...yoAUT_0976.jpg
Nắm tay như vầy thì ăn chắc
http://senkai.ru/rus/aikido/study/im...sankyo2_sm.jpg
Và đẩy vô vai Uke, vừa đẩy vừa xoắn như xoay chìa vít là Uke sẽ mất thăng bằng liền.
Để tránh cách thoát 2, nên lúc nào cũng giữ cùi chỏ Uke thấp hơn cổ tay.
Có nhiều cách đánh khác, nhưng đây là để trả lời câu hỏi Cucat (từ Ikkyo ra sankyo).
@anh MinhTV : anh có hình nào minh họa không vậy? Tui đoán thôi nên không chắc là hiểu. Khi anh đứng trước hay mé bên cuả Uke, liệu có bị đá không?
Có ai khác có cách nào khác không?
Em thấy sankyo nếu đánh ko đúng thì dễ bị phản đòn lắm, nhưng đúng rồi thì Uke chỉ bít kiu trời...hehehe...
Nắm như Ms này thì thiệt là chắc ăn luôn ha!
http://i64.photobucket.com/albums/h1...yoAUT_0976.jpg
Cảm ơn anh Aiki đã trả lời cho mọi người hiểu thêm! Từ đây em cũng rút ra việc đánh Ikkyo cần chú ý những gì nữa! Thấy rằng đánh tốt được Ikkyo thì mới có thể tiếp tục đánh những đòn như Nikkyo, SAnkyo,...được! Mà em đánh Ikkyo vẫn chưa được tốt lắm! Hehe ( mặc dù cũng đang tập nhiều đó anh Dude, có tiến bộ hơn chút,..hehehe ) Phải coi bài Ikkyo, ikkyo nhiều zo , nhiều zo! :biggrin: :laugh:
Anh aiki nói có lý lắm, khi bắt đầu chuyển từ ikkyo sang sankyo, em hay áp sát và trượt + tì cánh tay ( tay mình phải căng ) qua khe nách của uke để nắm tay uke như hình minh họa của anh , sau đó tay kia nắm chặt 4 ngón (trừ ngón cái) bàn tay uke lại, dùng hông di chuyển ra phía trước mặt , kéo tay uke ra xa trục chính tâm của uke đồng thời xoáy như vặn vít theo chiều từ dưới lên trên. Lý do là nếu mình xoáy từ dưới lên trên thì uke sẽ phải kiễng chân lên cho đỡ đau và bắt đầu di chuyển ( Kiễng lên rồi thì khó đá lắm phải không anh aiki :neutral: ) ?. Còn kéo ra xa là em làm cho tay của uke giãn ra để chống uke phản đòn theo cách thả lỏng rồi di chuyển sát vào mình bằng cách gập cùi trỏ ,sau đó tenkan cho mình 1 cái cùi trỏ của tay kia thật lực vô giữa đỉnh đầu. :bigsmile: Cái kiểu phản đòn thế này nếu mình đứng bên hông của uke thì rất dễ bị vì khoảng cách ngắn quá, nhưng nếu đứng trước mặt thì đỡ hơn nhiều.
Rất tiếc là em chẳng có cái hình nào để nói cho rõ ràng hơn. Thôi thì cũng mong mọi người hiểu cái đống tạp văn của em vậy. Không hiểu có ai có ý kiến khác không ? Mong mọi người chia xẻ với em nhé !
Mọi người nói hay quá, hình ảnh cũng chi tiết lắm, ko chê vào đâu được! Dù sao thì tui cũng đang hoàn thiện các kĩ thuật Aikido, cho nên cũng ko biết đúng sai nhìu, chỉ thix nghiên cứu chứ ko biết bàn luận cho nên chủ đề này tui chỉ coi, ko bàn luận, thông cảm nhé!
Mà hay thiệt, bravo, khỏi sợ Uke phản đòn :biggrin:
Anh aiki có hình minh họa không? Tui không hiểu ý của cái trên là saoTrích dẫn:
Gửi bởi aiki
Đâu có gì mới đâu anh Ngdalat! Ikkyo căn bản thôi! Đã nói nhiều trong bài Ikkyo rồi màTrích dẫn:
Anh aiki có hình minh họa không? Tui không hiểu ý của cái trên là sao
http://i64.photobucket.com/albums/h1...ynNov03_19.jpg
Ủa! tui tưởng "đem cái tay giữ cùi chỏ nage về đan điền" là đưa vô bụng mình chớ. Đâu thấy đưa vô bụng mình đâuTrích dẫn:
nên đem cái tay giữ cùi chỏ nage về đan điền
Dude nghĩ ý anh Aiki la` "đưa cui` chỏ uke vê` trước đan điên`" hay la` đưa gân` vê` đan điên` ( nhất điểm) để có thể không chế uke tốt va` dễ dang` hơn.
Dude nói đúng phóc rùi đó! làm riết quen rùi, nói cũng khg xong nữa!:focus: :focus:
Thêm 1 vài clip về cách kềm chế Sankyo. Cách này giống Aikibudo (phải không Lâm?) và dùng ngón tay Uke. Cách này tương tự như cách khóa Nikkyo để dẫn Uke đi dạo phố.
Để chuột lên hình rồi bấm sẽ ra phim!
Tui đã chứng kiến cảnh 1 cô đầm đã dùng thế này để khống chế 1 tên côn đồn ''sờ múi'' bậy bạ.
http://i64.photobucket.com/albums/h1...o/4ced0936.gif
Kiểu này giống aikijujitsu và thực chiến hơn chút xíu
http://i64.photobucket.com/albums/h1...ntrol-kick.gif
Chi tiết cách kềm chế rõ hơn chút xíu
http://i64.photobucket.com/albums/h1...ntrol-pin2.jpg
http://i64.photobucket.com/albums/h1...ntrol-pin3.jpg
Thêm 1 cách đánh của thầy Fujita
http://i64.photobucket.com/albums/h1...jitasankyo.jpg
http://i64.photobucket.com/albums/h1...itasankyo2.jpg
Hết chi tiết về Sankyo rùi đó! Khoá sổ há ...
Hay quá, bữa giờ em chưa coi kỹ phần này, cám ơn anh Aiki :drinks: em cũng thích dùng atemi bằng chân lắm :biggrin:
http://i64.photobucket.com/albums/h1...kyo/img103.jpg Doshu
Khóa Sankyo & Nykyo, trước kia tập mấy đòn này David không để ý tại sao khi khóa kết thúc Sankyo khác với Nykyo :isad: . Thầy dạy cũng không giải thích mà mình cũng không hỏi, không nghiên cứu thấu đáo. Nay post vấn đề này lên để hỏi các anh em. Mong nhận được sự chỉ giáo.
Thân
khóa Sankyo thì nage vẫn còn giữ cái khóa sankyo ở cổ tay uke đó anh. còn khóa nikyo thi nage ko giữ cổ tay uke nữa
anh có thể coi hình này, để ý vị trí tay của nage:
http://www.aikido.com.fr/images_site...iongris450.gif
Trích dẫn:
Gửi bởi David
Tui cũng không hiểu tai sao lại khác. Có ai biết không ? Zen chưa trả lời đúng câu hỏi của anh DavidTrích dẫn:
Gửi bởi Zen
Theo tui thì cứ xài khóa Sankyo cho chắc ăn
arrgs, sorry mấy anh, tưởng anh David hỏi khác nhau như thế nào. Còn tại sao thì... em cũng hun bít luôn
Nhưng theo em đoán thì khi kết thúc sankyo thì mình vẫn còn giữ cái lock nên tận dụng cái đó để khóa luôn, còn nikyo thì ko có cái khóa ở cổ tay. hehe, xài khóa sankyo chắc ăn hơn nhưng hình như đi thi anh đánh đòn gì thì kết thúc khóa phải bằng đòn đó :tongue0: :tongue0: :tongue0:
Hơn 10 năm trước có một người hỏi tôi về vấn đề nầy, bây giờ David là người thứ hai.Trích dẫn:
Gửi bởi David
Lý do rất đơn giản, khi dùng đúng khóa, chỉ có 1 động tác chuyển tay là vào khóa ngay (performance's reason). Bình thường, khi mới học khóa, võ sinh hay rề rà, cà kê dê ngổng, nên không thấy được sự khác nhau về bao nhiêu thao tác cần thiết. Khi khóa giỏi, lúc Uke té xuống, Uke bị khóa ngay tức khắc.
Các anh em tự nghiên cứu lấy để xem làm sao chỉ cần chuyển tay 1 lần nếu dùng đúng khóa.
Thân
Dựa theo những tấm hình minh họa của anh Zen tôi thấy đòn Nikyo dùng để khóa khủy tay và đòn Sankyo dùng để khóa cổ tay. Cả hai thế, Nage đều phải giữ cánh tay của Uke sát vào người của mình để xiết (xoay theo thân mình) nhưng điều này rất hiếm, Uke thường bị "bẩy" nhiếu hơn!! và một điểm trong đòn Sankyo nếu tôi không lầm là Nage nắm bàn tay Uke chứ không phải là cổ tay.
Thân,
theo psiops nghĩ thì sankyo và nikyo khi khóa thì đều nhằm vào sương vai của uke chứ ko phải cổ tay đâu , sankyo thì quay vai ,còn nikyo thì dùng cả người vừa xoay vừa đè xuống !! uke nào chịu nổi 2 khóa này thì là chùm rồi :bigsmile:
có gì mấy anh chỉ bảo em thêm nha
Thân:bigsmile:
Thật sự mà nói không ai có thể chịu nổi các khóa này khi ta muốn bẻ cho gãy:madflame: Có điều em thấy nhiều ngưới khi thực hiện sankoy thường quên khá nhiều chi tiếc tạo cơ hội cho uke phản lại khi vô đòn :Trích dẫn:
Gửi bởi psi_ops2001
1. Với cách vô trực tiếp nage lại đứng quá cáo khi lòn wa tay uke, sẽ làm bản thân mất thân bằng cũng như uke rất dễ phản đòn vì quá gần mà uke chưa mất thăng bằng; ý kiến riêng của em là kéo uke ra khỏi trục làm mất thăng bằng đồng thời hạ thấp trọng tâm lòn qua tay uke.
2 . Vai của nage gồng cứng : do đó tất cả các lực phát ra đều tồn ở vai làm vai nhô rất cao nhưng kô có tác dụng không chề uke;theo em thả lỏng vai , vẫn thấp trọng tâm đổng thời xoay trục chính của mình và giữ tay uke ở giữa tâm.
2. Trong lúc cố đưa tay uke vào trục chính thì lại để cái đầu mình ngay cùi chỏ uke (nát gáo như chơi); nên giữ tay uke có khoảng cách tương đồi tránh đưa mặt hoặc đầu gẩn cùi chỏ uke.
3. Không tập trung phát lực khống chế nơi cổ tay mà chỉ tập trung cố nâng tay uke lên mà thôi ; tập trung lực xoắn ốc theo phương chéo lên hướng ra sau lưng uke và tận dụng lực xoay trục của người và lực cổ tay .
4. Khi kết thúc đòn đa số chỉ tập trung vào lực kéo xuống, hạ xuống mà thả lỏng lực khống chế ở cổ tay uke=>uke thoát khỏi kiểm soát và lấy lại thăng bằng ; nên kết thúc như mọi người nói giống chém kiếm xuống nhưng phải luôn duy trì lực khống chế ở cổ tay đồng thời tenkan lấy tay còn lại vào thế đè (tay phải thẳng dồn toàn bộ trọng lượng lên uke)để uke nằm ở vi trí mình muốn.
5. Khi khóa lại quỳ cách xa uke nên uke có lể lăn ngang và bật dậy hoặc ngồi quá thấp so với đầu uke ; Khi khóa quỳ sát phần trên uke , một chân ở trị trí cổ uke sao cho vai uke ngay trục chính tâm nage và người luôn hướng về phía trước khoảng 10->15 độ .
Ở đây là vài nhận xét cũng như góp ý của NoSkirt. Mong các đại sư ca cho nhận xét,góp ý cùng em, và các bạn mới tập hay đang tập nghiên cứu thêm.
thân:pimp:
Nếu vậy khóa Nikyo nên giống Sankyo. Bàn tay của Nage đang giữ bàn tay của Uke thì giữ lưôn cho rồi. Đổi làm chi cho mất công.Trích dẫn:
Gửi bởi fourever
http://www.aikido.com.fr/images_site...iongris450.gif
Khi đánh đòn Nikkyo, nếu nhìn theo hình trên, bàn tay phải của Nage nắm vào bàn tay trái của Uke, lực xoắn tay nầy đủ để cho Uke ngả xuống đất, lúc vào khóa thì lực xoán tay đó đã đi hết đà (end of the stroke), nên Nage cần chuyển bàn tay trái của Uke sang cánh tay trái của mình. Nếu Nage muốn dùng khóa sankyo, thì phải thả tay trái của Uke ra để di chuyển bàn tay phải của mình vào vị trí mới để có thể khóa sankyo hiệu quả. Mổi khi thả tay Uke ra là mình tự tạo sự sơ hở và cơ hội cho Uke phản đòn.Trích dẫn:
Gửi bởi NgDaLat
Cũng như các môn võ thuật khác, khi thực hiện các kỹ thuật võ sinh phải tập trung từ lúc bắt đầu cho đến lúc kết thúc. Các khóa kết thúc của Sankyo và Nikyo có sự khác nhau do đòi hỏi có sự duy trì áp lực khống chế Uke cho đến khi kết thúc đòn, tránh sơ hở trong những thời điểm khóa.
Nếu để ý kỹ khóa kết thúc Sankyo và Nikyo tạo tay của Uke ở những vị trí khác nhau:
- Với Sankyo : Tay của Uke úp xuống mặt đất
- Với Nikyo: Tay của Uke ngữa lên trời
Như anh Fourever nói ở trên không thể dùng khóa kết thúc Sankyo cho Nikyo vì lúc đang khống chế Uke ở Nikyo để chuyển sang kết thúc giống khóa Sankyo (chuyển từ lòng bàn tay Uke từ ngữa sang úp) sẽ có 01 khoảng thời gian Nage không tạo được áp lực khống chế Uke do vậy sẽ sơ hở và dể bị phản đòn.
Còn với khóa kết thúc Sankyo (như hình trên), khi chuyển tay phải sang tay trái để khóa áp lực khống chế Uke vẫn duy trì và chỉ kết thúc khi Uke "đập tay" chịu thua. Nếu ở đòn Sankyo mà sử dụng khóa kết thúc của Nikyo thì tay của Uke không bị khống chế (do bàn tay Uke úp xuống mặt đất, không bị tréo nên Uke rất dễ phản đòn).
Túm lại theo em, do đặc thù khóa của mỗi đòn và yêu cầu duy trì áp lực khống chế Uke từ lúc bắt đầu cho đến khi kết thúc đòn mà Nage phải dùng kỹ thuật khóa Nikyo, Sankyo cho từng đòn tương ứng.
Cách đây không lâu, có đi seminar với thầy Chiba. Lần này thầy chỉ 1 số chi tiết về Sankyo. Những chi tiết này tuy đã biết nhưng cũng nên nhắc lại.
Thường thường Sankyo thì rất nhiều người nắm tay và đứng như hình sau.
http://i64.photobucket.com/albums/h1...kyo-normal.jpg
Nếu mà nắm tay sankyo như hình trên thì với uke có kinh nghiệm, hay to con và khoẻ hơn Nage, sẽ rất dễ bị phàn đòn như sau :
A- Uke quay và thọt cùi chỏ vô lưng Nage
http://i64.photobucket.com/albums/h1...-counter-1.gif http://i64.photobucket.com/albums/h1...-counter-2.gif http://i64.photobucket.com/albums/h1...-counter-5.gif http://i64.photobucket.com/albums/h1...-counter-4.gif
B- Hay hạ cùi chỏ tay bị nắm và dùng tay kia đầy vô mặt Nage và Uke có thể đánh Sankyo lại
http://i64.photobucket.com/albums/h1...-counter-3.gif http://i64.photobucket.com/albums/h1...-counter-6.gif
Dể tránh bị phản như vậy, thầy Chiba nhắc những chi tiết sau :
1- lúc nắm tay, nên nắm ngón tay cái của Nage như hình sau
http://i64.photobucket.com/albums/h1.../sankyo-ok.jpg
http://i64.photobucket.com/albums/h1...kyo-finger.gif
2- cùi chỏ sát vào người, để tay ngay trước ngực chứ khg nên đưa ra quá xa hay quá cao... và vừa xoay hông ra phía sau, vừa xoay cổ tay và vừa bóp ngón tay cái .... bảo đảm uke sẽ ngoan ngoãn theo liền ....
http://i64.photobucket.com/albums/h1...yo-chiba-3.gif
Nhớ là khi xoay thì uke phải xoay quanh Nage chứ Nage khg có di chuyển nhiều ...
Clip sau là nhìn toàn diện cách đánh Sankyo của thầy Chiba
http://i64.photobucket.com/albums/h1...yo-chiba-2.gif http://i64.photobucket.com/albums/h1...yo-chiba-1.gif
Xin nhắc lại chớ nên đứng trước mặt uke như hình này vì có thể bị đá
http://i64.photobucket.com/albums/h1.../Sankyo2-1.jpg
Cám ơn anh Aiki nhiều.