Chiếm đan điền là gì???

Chiếm đan điền

Xin cám ơn bạn Aikikai đã giúp 1 số clip.

Chiếm đan điền là khi nào Nage đi vô lấy chỗ đứng của Uke. Cách này hay thấy trong đòn Ikkyo Omote và cũng đưọc áp dụng khi kết thúc đòn.

Ikkyo omote
http://i64.photobucket.com/albums/h1...frankikkyo.jpg


Làm như vậy thì thường thường nage hay bị quăng. Có rất nhiều cách quăng. Chúi đầu xuống đất, quăng ra xa, chiếm đan điền v..v....

Những người theo Kanai sensei thì 90% áp dụng phương thức chiếm đan điền. Cách này hầu như bắt buộc Uke phải té nổ và bị quăng ra xa khi Nage vô đòn nhanh.

Đây là vài clip cho thấy mấy cách quăng khác nhau




Quăng thường


shihonage
http://i64.photobucket.com/albums/h1...nage_omote.gif



Kotegaishi Yoshinkan. Thấy rất rõ là không chiến đan điền.
http://www.doshinkan-aikido.org/media/waza/Kotegaeshi_Nage/jul_mpg.mpg


http://i64.photobucket.com/albums/h1...KoteGaeshi.gif




Quăng chiếm đan điền



http://i64.photobucket.com/albums/h1...rimi/36776.jpg

Hajikigoshi và quăng xa
http://i64.photobucket.com/albums/h1...n/aikido02.gif


Sumi otoshi
http://i64.photobucket.com/albums/h1...n/aikido06.gif


http://i64.photobucket.com/albums/h1...dien/pj007.jpg http://i64.photobucket.com/albums/h1...en/IMG0020.jpg http://i64.photobucket.com/albums/h1...ien/MK_in3.gif


http://i64.photobucket.com/albums/h1...TenchiNage.gif




Quăng xìu xìu (cho tui)

http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/ktShiho.mpg shihonage
http://i64.photobucket.com/albums/h1...o/ktshiho1.gif




Quăng chúi xuống đất

http://www.dublinaikido.com/images/philippe-sept-p2.mpg

Maki otoshi và Iriminage
http://i64.photobucket.com/albums/h1...n/aikido04.gif

http://i64.photobucket.com/albums/h1...de0704_023.jpg http://i64.photobucket.com/albums/h1...1009173933.jpg http://i64.photobucket.com/albums/h1...ny_2002_06.jpg






Tai Otoshi

http://mypage.bluewin.ch/seishin_doj...I_OTOSHI00.jpg


http://i64.photobucket.com/albums/h1...morote20do.jpg



Quăng xa

http://www.mit.edu/people/tokobi/www/www/aikido1.jpg


http://i64.photobucket.com/albums/h1...1447784969.jpg http://re2.mm-a1.yimg.com/image/347105139
http://i64.photobucket.com/albums/h1...niv_camp_c.jpg http://i64.photobucket.com/albums/h1...en/pe_16_2.jpg http://i64.photobucket.com/albums/h1..._072005_61.jpghttp://i64.photobucket.com/albums/h1...en/ueshiba.jpg



Nhìn cái tay khúc chót, hất tới.
http://i64.photobucket.com/albums/h1.../3ShioNage.gif



Lý thuyết:

� Sau khi Uke mất thăng bằng, đem uke ra phía trước mặt mình.
� Tùy theo đòn đánh, có lúc phải quay hông (như Shihonage) có lúc thì không (Kotegaishi)
� Trong lúc Uke đang té trước mặt nage thì lướt vô.
� Lúc lướt vô, ''lắc'' hông và chiếm chỗ đứng của Uke. Vì chiếm chỗ đứng, nên gọi là chiếm đan điền. Người nào chới đá banh, làm cứ như lúc cầu thủ hay ''chấn'' vô VDV khác khi dành banh.



Muốn làm dễ

� Hông Nage phải sát hông Uke. Khi lướt vô, lắc hông để ''mở đường'' vô. Nếu 2 hông không đụng nhau thì có lắc hông đi nữa không cũng không có hiệu quả.
� 2 chân nage phải gần nhau, không được chè bè (nếu quay tenkan) vì nếu chè bè thì quáng dạng ra và thì không lướt vô được nữa



Clip này thấy rõ lúc lứơt vô chiếm đan điền.
http://i64.photobucket.com/albums/h1...n/aikido14.gif


Irimi với thầy Yamada
[YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=5QKr5SCgRaY[/YOUTUBE]


� Sau khi lướt xong, Nage sẽ ''tấn'' như sau. Mấy người thấy thế tấn vững không.

http://i64.photobucket.com/albums/h1...anniv_1020.jpg



� Cùng lúc lướt vô, dùng cái tay của chân sau đẩy Uke khi uke đang trên không. Như vậy thì Uke thành ''mùa thu lá bay'' cỡ vaì thước.



Đây là vaì hình và clip cuả phương thức chiếm đan điền.


Hình Yamada sensei
http://i64.photobucket.com/albums/h1..._anniv_1-1.jpg
http://i64.photobucket.com/albums/h1..._10_05_004.jpg

Thầy Kameda
http://i64.photobucket.com/albums/h1...1010354567.jpg



HLV tui
http://i64.photobucket.com/albums/h1...y_42004_03.jpg



http://i64.photobucket.com/albums/h1...TenchiNage.gif



Sửa soạn chiếm đan điền (sư phụ tui)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...ien/MK_in2.gif



Làm mất thăng bằng và khi Uke té thì lướt vô.
http://i64.photobucket.com/albums/h1...iKokyunage.jpg



Chiếm đan điền
http://i64.photobucket.com/albums/h1...nnivsem97l.jpg http://i64.photobucket.com/albums/h1..._ryotedori.jpg

Còn tiếp ....

Mấy bài này càng đọc càng thấy phê !!! Anh Aiki sao cứ để chữ còn tiếp hoài, chờ mỏi cổ luôn :ihmm: .

He,chủ đề này cool quá anh Aiki ưi! Đọc xong mới thấy mình còn chưa chú ý nhiều về chiếm đan điền! Chỉ có một cái thắc mắc nho nhỏ thui anh Aiki, he :

Trích dẫn:

---

� Tùy theo đòn đánh, có lúc phải quay hông (như Shihonage) có lúc thì không (Kotegaishi)

---

Theo anh nói thì Kotegaishi hổng có quay hông, em chưa hiểu rõ chỗ này, tại vì em nghĩ là khi mình thực hiện kotegaishi thì vẫn có quay hông chứ anh, sau khi Uke ở trước mặt mình rồi thì lúc đó mình vừa thực hiện Kotegaisgi vừa xoay hông nó có lực hơn chứ anh! Hay là ở đây không xoay hông khi mình vô đòn anh ?

He, cảm ơn anh Aiki post thêm bài này ( Hum trước anh nói post mấy cái hình gif xong hổng bít làm gì tiếp, h có thêm chủ đề mới này, hehe,..anh Aiki có việc làm nữa rùi! He ) :funny:

trời đất ! bài hay quá chú aiki :bigsmile:
Thân

Trích dẫn:

---

Theo anh nói thì Kotegaishi hổng có quay hông, em chưa hiểu rõ chỗ này, tại vì em nghĩ là khi mình thực hiện kotegaishi thì vẫn có quay hông chứ anh, sau khi Uke ở trước mặt mình rồi thì lúc đó mình vừa thực hiện Kotegaisgi vừa xoay hông nó có lực hơn chứ anh! Hay là ở đây không xoay hông khi mình vô đòn anh ?

---

Cucat nói đúng đó! Kotegaishi nếu quay tenkan khi kết thúc (quăng) thì có dùng lực hông vì quay tenkan. Nhưng có nhiều nơi không chỉ như vậy.

Tui nói đây là lúc kết thúc đòn chứ không phải lúc vô đòn. Đừng hiểu lầm. Khi quay tenkan thì hay có lực hông, nhưng kết thúc thì ít lắm.

Coi kỹ mấy clip sau, khi kết thúc đâu có quay hông, hay khi có quay, thì không có áp dụng cách chiếm đan điền như tui đã nói!



Kotegaishi

Không hông
http://i64.photobucket.com/albums/h1...a/304a9131.gif http://i64.photobucket.com/albums/h1...kotegaishi.gif



Dùng tay thay vì hông. Cách này gặp cao thủ là dễ bị phản đòn kiểu Sutemi lắm.
http://i64.photobucket.com/albums/h1...KoteGaeshi.gif




Lực hông khi quay tenkan
http://i64.photobucket.com/albums/h1...ishi/Ti1-1.gif http://i64.photobucket.com/albums/h1...B-2/Inoue3.gif



Chiếm đan điền, lắc hông khi vô

http://i64.photobucket.com/albums/h1...n/aikido14.gif





Shihonage

Không hông

http://i64.photobucket.com/albums/h1...iho/benezi.gif http://i64.photobucket.com/albums/h1...nage_omote.gif



Clip này khi quay 2 chân rạng wá nên không lướt vô chiếm đan điền được. Dùng tay đề thẩy thôi

http://i64.photobucket.com/albums/h1.../3ShioNage.gif



Chiếm đan điền nhưng khg thấy rõ hông

http://i64.photobucket.com/albums/h1...n/aikido01.gif

Cucat nhìn đi, Nage dùng hông khi quay tenkan và bước vô chiếm đan điền khi kết thúc (quăng)

He, em cảm ơn anh Aiki nhiều! Bài viết "chất lượng" quá! :laugh:

từ ngày áp dụng đánh đòn thấy hiệu quả ghê thx

Cám ơn Cucat và Dzu! Biên bài mà thấy mấy bạn hiểu và áp dụng được, tui rất mừng! cái đó là an ủi lớn cho tui đó ! Thx :smile0: :smile0: :smile0:

He, em với dzu tập được cái đòn này nè :
http://www.aikidoeast.com/aikidoeast..._102005_05.jpg
Áp dụng chiếm đan điền thì đòn ra rất nhẹ và có thể áp dụng với Uke cao hơn mình, hùi trước đánh với Uke mà cao hơn em thì đòn này khó đánh lắm, hoặc đánh xong em mất thăng bằng hết, hehe,...có chiếm đan điền và mình đi cả nguyên người thì Uke cũng dễ té hơn!
Một lần nữa, cảm ơn anh Aiki lắm lăm! :funny: :drinks:

Cái Cucat nói là đem tới điểm thứ 3 trứoc cho Uke mất thăng bằng, xong mới chiếm đan điền đó.

Phần chót


Cách tập

Kotegaishi

http://i64.photobucket.com/albums/h1...n/aikido09.gif

Nắm tay, vừa quay vừa lướt vô với chân trước.



Ví dụ với Shihonage:
� nắm tay Uke trong thế kết thuc đòn Shihonage. Uke và Nage phải gần nhau, hông gần như là đụng nhau.

http://i64.photobucket.com/albums/h1...ort3_small.jpg http://i64.photobucket.com/albums/h1...honagefrei.jpg
http://i64.photobucket.com/albums/h1...IHONAGE204.jpg

Mấy hình trên sẽ khó áp dụng thế chiếm đan điền nhưng có thể quăng Uke ra xa được.



� Đem tay mình về TCT. Uke sẽ ngã tới trước mặt/ngang mình, và lúc đó lắc hông/chấn với chân trước và lướt irimi vô trong lúc Uke đang ngã.
Uke phải sát người và ngay trước mặt, lúc đang té, chiều cao cỡ vai/ngực thì lướt vô


Đang té

Lúc như vậy thì lướt vô

http://i64.photobucket.com/albums/h1...i20nage203.jpg
http://i64.photobucket.com/albums/h1.../shihonage.jpg


Uke phải sát người như vậy haỹ lướt vô.

http://i64.photobucket.com/albums/h1...Shihonage2.jpg http://i64.photobucket.com/albums/h1...tegaeshi-b.jpg


xong đâỷ tay/hất ra là xong.

http://i64.photobucket.com/albums/h1...en/webb_05.jpg

Có thể lấy tay đẩy từ đan điền ra để quăng xa

http://i64.photobucket.com/albums/h1...ote_gaeshi.jpg




Nói trước là lúc làm chậm, uke té không dễ đâu.
http://i64.photobucket.com/albums/h1...n/aikido01.gif http://i64.photobucket.com/albums/h1...n/aikido14.gif

Cám ơn bác Aiki, hướng dẫn rất chi tiểt. :drinks:

Mới có vài clip của HLV tui, thầy rất rõ kỹ thuật chiếm đan điền khi kết thúc đòn.
Ông ấy áp dụng rất rỏ lý thuyết tui đã post

Trích dẫn:

---

Lý thuyết:

� Sau khi Uke mất thăng bằng, đem uke ra phía trước mặt mình.
� Tùy theo đòn đánh, có lúc phải quay hông (như Shihonage) có lúc thì không (Kotegaishi)
� Trong lúc Uke đang té trước mặt nage thì lướt vô.
� Lúc lướt vô, ''lắc'' hông và chiếm chỗ đứng của Uke. Vì chiếm chỗ đứng, nên gọi là chiếm đan điền. Người nào chới đá banh, làm cứ như lúc cầu thủ hay ''chấn'' vô VDV khác khi dành banh.



Muốn làm dễ

� Hông Nage phải sát hông Uke. Khi lướt vô, lắc hông để ''mở đường'' vô. Nếu 2 hông không đụng nhau thì có lắc hông đi nữa không cũng không có hiệu quả.
� 2 chân nage phải gần nhau, không được chè bè (nếu quay tenkan) vì nếu chè bè thì quáng dạng ra và thì không lướt vô được nữa

---

Hajiki goshi

http://i250.photobucket.com/albums/g...hrow-cdd-5.gif



Irimi Nage trực tiếp

http://i250.photobucket.com/albums/g...rimi-CDD-1.gif



Shihonage

http://i250.photobucket.com/albums/g...hiho-cdd-1.gif



Ikkyo

http://i250.photobucket.com/albums/g...ntry-cdd-5.gif



Chân lúc quăng

Kiểu này cũng theo thầy Kanai nên khi quăng, tấnm hơi giống tấn đinh và chân và bàn chân sau phải sau phải thẳng và chĩa ra phiá trước. Chân như cái lò xo, nhấn ra phiá trước và nhún như clip sau.

1- Khi lướt tới chiếm đan điền

http://i250.photobucket.com/albums/g...DD-basic-1.gif


Nếu bàn chân sau ngang sẽ dễ MTB vì khg cùng hướng với lực thẩy.

http://i250.photobucket.com/albums/g...DD-error-1.gif


2- Khi bước lên 1 bước để chiếm đan điền

http://i250.photobucket.com/albums/g...an-Kanai-1.gif

Cám ơn anh Aiki nhiều lắm. :friends:

Em đang tập theo cách tấn như HLV của anh trong cách kết thúc đòn. Trong buổi tập huấn của các shihan Nhật họ cũng có tập cách tấn này nhưng ít người để ý lắm. Cách tấn này sẽ giúp Nage sử dụng phản lực của trái đất đây.

Giờ em mới hiểu sao mấy thầy đánh đòn irimi nage mà uke bay vèo vèo như vậy. Đã thiệt.

Mới tập 6 tháng có nên học cách đánh chiếm đan điền này luôn không ạ?
Khi thăng bằng cơ thể chưa được tốt lắm đã học đánh như vậy phải chăng sẽ làm mất căn bản, mong được sự góp ý của các anh :smile:

Trích dẫn:

---

Mới tập 6 tháng có nên học cách đánh chiếm đan điền này luôn không ạ?

---

Tùy theo chỗ tập của BM. Nếu khg ai chỉ cách chiếm đan điền thì cũng khó tập. Có thể BM mới tập nên khó áp dụng lắm. Nếu hiểu được nguyên lý này thì BM sẽ biết canh khoảng cách (maai) giữa Uke và Nage. Khoảng cách là 1 điều chính yếu để đánh đúng đòn mà ít tốn sức.

Nếu chỉ học thuộc cái hình mà khg nghĩ đến chi tiết thì khó mà đi xa lắm. Mới vô tập thì nhớ cái hình trước đi, khi quen rồi thì nghĩ tới khoảng cách cũng khg sao!

Tôi khg biết khuyên làm sao nữa. Bên tui HLV nhắc hoài, nhưng khoảng 3-4 năm sau mới hiểu!

Trích dẫn:

---

Gửi bởi aiki

� Sau khi Uke mất thăng bằng, đem uke ra phía trước mặt mình.
� Tùy theo đòn đánh, có lúc phải quay hông (như Shihonage) có lúc thì không (Kotegaishi)
� Trong lúc Uke đang té trước mặt nage thì lướt vô.
� Lúc lướt vô, ''lắc'' hông và chiếm chỗ đứng của Uke. Vì chiếm chỗ đứng, nên gọi là chiếm đan điền. Người nào chới đá banh, làm cứ như lúc cầu thủ hay ''chấn'' vô VDV khác khi dành banh.



Muốn làm dễ

� Hông Nage phải sát hông Uke. Khi lướt vô, lắc hông để ''mở đường'' vô. Nếu 2 hông không đụng nhau thì có lắc hông đi nữa không cũng không có hiệu quả.
� 2 chân nage phải gần nhau, không được chè bè (nếu quay tenkan) vì nếu chè bè thì quáng dạng ra và thì không lướt vô được nữa

---

[/quote]


Đọc bài của bác em mới nhớ đến mấy lần tập cùng 1 thằng đệ tử ruột của ông thầy em, mỗi lần nó đánh mình cảm thấy như có một khối ập đến rất mạnh. Lúc đầu cứ ngỡ là nó dùng sức nên em cũng bắt chước dùng thật nhiều sức, vậy mà đánh mãi nó vẫn chỉ có lăn chứ chẳng có bay vèo vèo như mình. Nhớ những lúc làm Uke cảm thấy có cái gì thúc vào ba sườn khi nó kết thúc đòn, giờ mới biết là nó chiếm đan điền... hic hic, lợi hại, lợi hại.

hihihi AA nếm mùi bị quăng bằng cách chiếm đan điền rồi hả??? công nhận aikido phải cảm nhận mới hiểu được! Khi tui quăng cách đó, mấy người khg quen sợ lắm vì phải bay tà tà

Trích dẫn:

---

Gửi bởi cucat

http://www.aikidoeast.com/aikidoeast..._102005_05.jpg
Á

---

Cái đòn này cũng chính là cái đòn em bị quăng bằng chiếm đan điền, bay như chim luôn. Thằng kia nó nặng chắc cũng ngót 1 tạ, cao hơn em cả cái đầu, chắc vì thế mà cứ mỗi khi nó đánh la mình văng ra tân góc thảm xém đập đầu vào tường.

2 đòn dễ đánh kiểu chiếm đan điền nhất là Tenchi nage (hình AA) và sumi-otoshi. Timing mà đúng và có cường độ chút xíu là uke bay như chim liền :laugh: :laugh: :laugh:

Hay quá, lâu nay tập chẳng để ý lắm về vấn đề chiếm đan điền này, thử áp dụng xem sao. Mình đánh Iriminage hay tenchi nage thấy uke không bay được cũng là vì vấn đề này đây.

Hôm nay có đọc qua bài MTB 4 của anh aiki có bức ảnh này, cho em hỏi lúc bẻ tay của uke xuống trong bức hình này, nage bước 1 bước vào phía trong uke, cái này có phải là áp dụng chiếm đan điền không nhỉ?

http://i64.photobucket.com/albums/h1...omenikkyo2.gif

Cũng như trong bài MTB 4, anh Aiki có nói, trong ikkyo, khi bẻ khuỷu tay của của uke, để giữ cho uke luôn mất thăng bằng thì chúng ta đẩy cùi chỏ uke vô mặt uke.
Như vậy, trong đòn Ikkyo này, tại thời điểm bẻ khuỷu tay của uke, mình thực hiện liên tục 2 điểm đó là bước vào chiếm trọng tâm của uke đồng thời đẩy khuỷu tay của uke vào mặt.
Các anh cho ý kiến thêm.

P/s: À, nhân tiện em cảm ơn về những bài viết rất hay của anh Aiki, nhiều khi đọc thấy hay quá mún viết cảm ơn mà sợ loãng topic nên thôi chỉ ấn nút Thanks mà thôi :D
Chúc anh Aiki và các thành viên diễn đàn AIkido luôn luôn vui vẻ và khỏe mạnh :cheers: cheers:

Thân

Trích dẫn:

---

10. Luôn luôn giữ Uke mất thăng bằng, không cho lấy lại.
Ikkyo (đẩy cùi chỏ vô mặt) và Nikkyo Thầy Tamura
http://i64.photobucket.com/albums/h1...ura_ikkyo2.jpg

---

Trích dẫn:

---

Gửi bởi AikidoKyu7

cho em hỏi lúc bẻ tay của uke xuống trong bức hình này, nage bước 1 bước vào phía trong uke, cái này có phải là áp dụng chiếm đan điền không nhỉ?
...

Cũng như trong bài MTB 4, anh Aiki có nói, trong ikkyo, khi bẻ khuỷu tay của của uke, để giữ cho uke luôn mất thăng bằng thì chúng ta đẩy cùi chỏ uke vô mặt uke.
Như vậy, trong đòn Ikkyo này, tại thời điểm bẻ khuỷu tay của uke, mình thực hiện liên tục 2 điểm đó là bước vào chiếm trọng tâm của uke đồng thời đẩy khuỷu tay của uke vào mặt.
Các anh cho ý kiến thêm.

---

Đúng rồi đó AKDkyu7.

Câu hỏi thứ 2 tùy theo omote hay ura. Nhưng nói chung là làm vậy. Omote nên đem tay ra điểm thứ ba truốc để làm uke MTB và khi bước vô chiếm đan điền thì đẫy cùi chỏ vô mặt.

chiếm đan điền là ăn no quá đan điền bị cứng ngắc :D