Cái này chắc đúng ý "Aikido không thực chiến" cho anh caimatkhongchoiduoc :wacko: :flirt:
http://www.youtube.com/watch?v=BEFyswBe4x0&mode=related&search=
Printable View
Cái này chắc đúng ý "Aikido không thực chiến" cho anh caimatkhongchoiduoc :wacko: :flirt:
http://www.youtube.com/watch?v=BEFyswBe4x0&mode=related&search=
:biggrin:
Thôi để anh em xả láng vậy. Mà ai cấm được chứ, trừ mod ra. Muốn nói gì cũng được (nhưng cá nhân tui nghĩ nếu vậy còn gì là topic, lập ra topic làm gì cho mệt)
Mấy clip của bác NgDalat hay wá!!!
MOD thì MOD chứ bác, ADMIN hay MOD gì cũng phải tuân thủ quy định chung đã được đưa ra ở diễn đàn này. Nếu MOD mà viết sai, viết bậy thì cũng bị anh em chặt ra như tương chứ bác chớ lo xa.Trích dẫn:
Gửi bởi caimatkhongchoiduoc
Tui nhớ ở môn forum nọ, có một anh kia lập ra cái TOPIC về "Làm sao phát triển môn phái võ Việt ngày càng tốt đẹp?", nhưng vào vài cái bài viết REPLY thì nói về chuyện một cái quần xà lỏn màu tím của thằng cha nào đó trong hình.
Hay - cũng ở forum khác nói về việc "Các hệ phái võ nên tập luyện vũ khí ?" chỉ cần vài hàng là thiên hạ bắt đầu lạc rơ nói chuyện ăn chuối bổ mông thế nào trong cuốn Kamasutra của Ấn Độ...
Đấy mới là chuyện loạn về TOPIC, thật ra TOPIC lập ra cũng cần thiết phải giới hạn đừng để người viết và người ra đề đi quá xa, nhưng đừng vì sự cách biệt giửa chủ đề và cách trả lời quá xa vời với nhau mà buồn. Quan trọng hơn hết là nói về cái chủ đề chứ không phải nói về cá nhân cái người bỏ công sức ra đóng góp cho chủ đề.
Trên đời nầy không có cái gì tuyệt đối bạn ơi ! Sách Bách Khoa tự điển hay cuốn "tay nghe mắt thấy" như sách du lịch nổi nhất thế giới "Lonely Planet", sách đầu giường của tỷ người trên thế giới lâu lâu còn phải đính chính chuyện viết sai, lạc đề nói chi 1 cái TOPIC nhỏ nhoi của chúng ta.
Bạn cứ lập TOPIC đi ! ai không biết chứ tui ủng hộ hết mình, càng đông càng vui, biết ít nói ít, biết sai nói sai rồi chúng ta cùng nhau tìm hiểu.
Chết cha ! nói chuyện như cái post này của tui thật sự 100% là đi sai đường rầy của TOPIC đấy.
Thưa các anh chị!
Không dám lạm bàn về chuyện Aikido thực chiến hay không! Điều này còn phụ thuộc người tập là ai!
Trong buổi tập huấn gần đây, shihan có cho phép chúng tôi đặt các câu hỏi, một trong những câu hỏi là thưa thầy những kỹ thuật trong Aikido như nắm cổ tay, cổ áo dường như trong thực tế rất hiếm nếu như ko muốn nói là ko có vậy tại sao chúng ta tập như vậy?
Shihan trả lời như sau: Điều quan trọng là các bạn luôn giữ được khoảng cách với đối thủ và thực hiện kỹ thuật đúng thời điểm việc tập nắm như vậy giúp chúng ta tập luyện hàng ngày việc giữ được khoảng cách tốt nhất!
Với câu trả lời như vậy thì tôi trộm nghĩ nếu thực hiện được 2 yếu tố như trên thì sẽ không phải bàn luận việc thực chiến hay không thực chiến!
Thân ái!
Chào các bạn
Thấy mấy bạn tranh luận về Topic này sôi nổi quá.Tôi muốn hỏi các bạn vài câu.Truyện đánh đấm thực sự ngoài đường phố có thể là không nhiều (chửi nhau mấy câu,túm cổ túm áo rồi bà con xúm vào căn ngăn giải tán không nên tính là street fighting).Đánh nhau thật sự thường là bị "đập trộm"(bị rình trả thù),hoặc chúng ta giải quyết các mâu thuẫn trong cuộc sống bằng con đường tự phát "ngoài pháp luật",tranh gái,chống cướp giật đồ,chống đâm thuê,chém mướn....Mọi người chúng ta thường cố tránh những trường hợp này.(nhất là các bạn đã chọn tập HKD).
Vậy nên tôi chỉ hỏi các bạn Aikido là các bạn có ý thức và "thói quen" tập cùng hoặc "trao đổi" với các bạn tập võ phái khác ko? (ngoài bắc chúng tôi hay gọi nôm na là " thử tí " đấy).Nếu có hãy pót lên đây để mọi người cùng nhau tham khảo,phân tích cho rõ cái tiêu đề "Aikido" có "thực chiến hay ko"?
Đừng nói là Aikido nguy hiểm,phải có thảm hoặc này nọ mới giao đấu được.Phàm đánh nhau bằng tay không thì bất cứ môn võ nào cũng nguy hiểm,cũng như có ưu,khuyết điểm gì đó.Nếu không từng va chạm,giao lưu với nhiều kiểu chiến đấu khác thì những môn sinh Aikido đó mãi mãi là ko "thực chiến" cho dù là có đẳng cấp gì đi.
Bạn Caimatkhongchoiduoc hãy kể bạn đã từng trao đổi với anh em phái nào rồi,thấy được cái hay cái dở gì của họ cũng như của mình(nhớ là phải cụ thể nhé).
Bản thân tôi chưa phải là Aikidoka nên không thể pot bài về Aikido vs các môn phái khác qua những trải nghiệm của mình.
Thân ái
Mà xin hỏi anh em nhe !
Định nghĩa thực chiến ở đây là sao nhỡ ? Thế nào là thực chiến ?
Đấm đá kiểu xã hội đen có gì chơi nấy, chết đi sống lại là thực chiến ? Lên đài kiểu UFC đánh có luật, quy tắc là thực chiến ?
Đánh ghen nhào vô xe quần áo, nắm tóc giật vài cái, la làng, rượt chạy làm ầm cà xóm lên có phải là thực chiến hay không ?
Cái này mình hỏi nghiêm chỉnh nhe các anh em.
Thân mến.
Aikido có lẻ không thực chiến vì các lý do như sau:
1- Tổ sư Aikido không cho phép sự thi đấu giửa các môn sinh Aikido
2- Aikido là môn võ tự vệ, không có ý muốn để làm hại đối thủ, nên thời gian học lâu hơn gấp 3 lần các phương cách để làm hại đối thủ từ các môn võ khác. Muốn dùng Aikido để tự vệ, cần học trên 4,5 năm.
3- Phương cách huấn luyện của Aikido là để tự vệ, không có luyện tập các kỹ thuật tấn công. Lối giảng dạy trên đưa đến sự tự vệ không được hoàn hảo vì khi tập luyện, vì võ sinh không có dịp để tự vệ với sự tấn công thật sự. Tại một số võ đường, võ sư chỉ biết môn võ Aikido mà thôi, các võ sư trên sẻ chỉ dạy các chiêu thức xa lần với thực tế.
Tất cả các võ sư Aikido giỏi thường có học nhiều môn võ, và không mấy ai bỏ Aikido để học môn khác vì Aikido có thể giúp võ sinh nhiều khả năng mà các môn khác không có.
Tôi muốn nói thêm một điều, khi tập Aikido khoảng 4 đến 5 năm, sau khi thân pháp trở nên nhuần nhuyễn, lúc bây giờ học thêm kỹ thuật tấn công từ các môn võ khác, nghiên cứu sửa chửa cách ra đòn Aikido để hòa hợp (blending) với các tư thế tấn công khoảng 1 năm. Lúc đó võ sinh sẻ có khả năng thực chiến. Aikido là môn võ dựa trên sự di chuyển toàn thân để tạo khí lực, tương tự như Thái cực quyền, Hình Ý quyền, và Bát Quái chưởng. Nếu tập các môn võ cương một vài năm, đến lúc tập Aikido, thân thể khó lòng té lộn, di chuyển vì các môn võ cương trong thời gian 20 năm đầu, thân thể luôn luôn giử vững. Tôi lúc xưa có một thời gian khổ sở vì ham tập nhiều thứ võ cùng một lúc. Nhưng tại VN, trong những năm 60 và đầu năm 70, mình khó lòng tìm thầy để học theo chiều sâu, nên phải mở mang kiến thức bằng cách học theo chiều rộng.
Mà xin hỏi anh em nhe !
Định nghĩa thực chiến ở đây là sao nhỡ ? Thế nào là thực chiến ?
Đấm đá kiểu xã hội đen có gì chơi nấy, chết đi sống lại là thực chiến ? Lên đài kiểu UFC đánh có luật, quy tắc là thực chiến ?
Đánh ghen nhào vô xe quần áo, nắm tóc giật vài cái, la làng, rượt chạy làm ầm cà xóm lên có phải là thực chiến hay không ?
Cái này mình hỏi nghiêm chỉnh nhe các anh em.
@tkdkid: Xin thưa với bạn tất cả các cái trên đều là thực chiến chỉ khác ở các cấp độ khác nhau mà thôi.Tất cả những gì không theo qui ước,không "diễn",không Show ,có ăn có trả thực sự thì là "thực chiến".Khi các bạn tập đòn thế trên thảm tại võ đường của các bạn dưới sự hướng dẫn của HLV thì đó không phải là thực chiến.
Về cơ bản các môn phái đều tập luyện có trình tự,có sự kiểm soát như nhau... tuy vậy các thầy có kinh nghiệm thường tạo cơ hội (khi thấy có thể được) cho học viên song đấu tự do (sẽ có một số qui ước nhằm đảm bảo an toàn).Bản chất là nhằm phát triển bản lĩnh thực sự của võ sinh trong thực tế giao tranh ác liệt không có qui ước.Ta không biết địch đánh như thế nào,địch cũng không biết ta ra sao.Cách tập này sẽ luyện cho chúng ta : tinh thần,kỹ năng xử lý các tình huống bất ngờ,nhận thức đúng đắn về mình và người (hiểu mình,hiểu người).
Thực chiến thì rất phong phú:ngoài đường,trong nhà,trên xe Bus ,ngoài công viên,tay không hay có vũ khí...Nó là "thực chiến" = "đánh thật " chứ không phải là đánh giả,không kết hợp,không phải lựa chọn Uke quen...
Mỗi môn võ thường có game chơi riêng của mình.Thái cực có Thôi thủ,Hồng gia có bài đối(luyện),Vịnh Xuân có quay tay, aikido có hóa giải túm tay...Đừng lên quá sa đà vào cái game của mình .Nếu có nhận thức rằng người khác cũng có những cái mình nên học,nên tìm hiểu thì chắc chắn sẽ thấy thế giới võ học phong phú và mênh mông như thế nào.Hiểu biết của mình là rất nhỏ do vậy cần khiêm tốn hơn,cầu thị hơn và hiền lành hơn kẻo có ngày bị đập te tua:smile:
Thân ái
Em chưa hiểu lắm. Các môn võ cương không tâp di chuyển sao? Vovinam cũng bay lộn ào ào. Hình như TKD bây giờ cũng có lôn nữa (nghe anh DCH nói). Như vây các môn đó có gọi là cương.Trích dẫn:
Gửi bởi Fourever
Di chuyển để tao ra khí lực? Vây các môn cương không biết di chuyển để tao khí lực?
Zời đất, võ nào mà chẳng phải di chuyển nhưng có điều cách di chuyển khác nhau thôi. Hi hi... khi đánh nhau có thể chấp 1 tay chứ không thể chấp 1 chân được. Hình như với bất kể môn thể thao nào, cứ chấn thương chân là :suicide: .Trích dẫn:
Gửi bởi NgDaLat
Con người đều mong muốn học tập từ nhiều võ phái để nâng cao khả năng của chính mình. Do đó, trong thời đại truyền thông Internet, các môn võ cũng có các pha trộn lẩn nhau. Ý tôi nói ở đây, không có gì là tuyệt đối, vì một thế đá bay là sự di chuyển toàn thân để tạo lực. Nhưng đó không phải là căn bản của võ cương. Võ cương hầu hết dựa vào nắm đấm, chặt Atemi, đá ...võ sinh sẻ di chuyển đến vị trí thuận lợi, sau đó phần thân dưới sẻ bám chặc vào đất, và thân trên sẻ tạo lực để đấm hay chặt. Khi đá, thì một chân cần bám vào đất và chân thứ hai sử dụng lực của eo, bắp chân để phát lực. Tóm lại, hầu hết các trường hợp phát lực do một số bắp thịt tạo ra chứ ít khi dùng toàn thân. Khi tập thuần túy võ cương một thời gian, với một số thành tựu, hạ thể có khuynh hướng bám chặt vào đất để giử thăng bằng (second nature), nên khó học té lộn hơn bình thường. Nếu tập võ cương và nhu cùng một lúc có lẻ không bị như vậy. Lúc xưa, tôi tập TKD vừa mới có đai đen rồi mới học Aikido, thời gian đầu khá khó khăn khi tập lộn và té. Sau đó mất trên 5 năm sau mới có thể tạm hòa lẩn cương và nhu với nhau.Trích dẫn:
Gửi bởi NgDaLat
Thời ITF (Liên Đoàn TKD Quốc tế) các món ăn chơi như té lộn được xem là hàng xa xí phẩm, không có trong chương trình chính thức từ Tổ sư Choi Hong Hi, ông chỉ đưa ra cương lĩnh té, nhào để đề phòng khi bị té, vấp v.v.. trong tập luyện.
Nhưng sau năm 1973, khi Choi Hong Hi cùng 43 đồ đệ thân tín của ông làm cuộc viếng thăm Bác Hàn trong tình hữu nghị, liên bị báo giới Nam Hàn chụp cho cái mũ gọi là "kẻ phản bội" vá "bán đứng tổ quốc" thì ông buồn tình bỏ sang Canada tái lập Liên Đoàn ITF tại Montreal.
Trong lúc đó Bắc Hàn liền tái thành lập các môn võ cổ truyền, nghị quyết 465B đưa Taekwondo (ITF) làm một trong những môn "quốc võ", tập luyện chính cho quân đội Triều Tiên.
Chính phủ Nam Hàn tức tốc thay thế món ITF Taekwondo bằng cách thành lập ra WTF (Liên Đoàn TKD thế giới), sự thay thế này đã biến Taekwondo từ môn thuần cương sang cương-nhu (nhưng thiên về cương mảnh) như hiện nay. Tạo ra hàng loạt đoàn thế tự vệ mang kỹ thuật của YUDO (biến đổi từ Judo, Aikido của Nam Hàn), thành ra mọi món lộn, té có trong chương trình của WTF. Tuy nhiên nó chỉ là món ăn lót lòng, đồ chơi khá nhỏ bé so sánh với cách tập lộn của các bác Aikido, Judo, hay Vovinam.
Nếu chúng ta vào youtube.com xem các cuộc demo của Taekwondo(WTF) hiện nay, các huynh sẽ thấy họ tập luyện đủ thứ các món ăn chơi, đòn hy sinh của Judo, Nikyo của Aikido, nhất là kiểu đòn chân Vovinam... Bản quyền đòn chân kẹp cổ của Vovinam Việt Nam hết còn là độc quyền của Việt Nam ta nửa rồi !
Muốn tạo thành thói quen để break fall trong TKD chắc phải tốn ít nhất 5 năm - tương đương đai đen lộn còn không ra gì hết khi gặp trường hợp phải làm break fall, té trật cổ hoài.
Rất đồng tình với ý kiến trên của anh Fourever.
Kính.
Xin phép hỏi ý kiến anh Fourever thế này : Nếu bị một người giỏi võ cương tấn công (người đó có khả năng đấm đá nhanh mạnh chính xác, di chuyển nhanh và khôn khéo) thì một người tập aikido lâu năm sẽ có khuynh hướng tự vệ như thế nào ?Trích dẫn:
Gửi bởi fourever
Lực do bắp thịt tạo ra thì OK nhưng theo em toàn thân đều tham gia vào đòn đánh ví dụ như đá bay sử dụng toàn bộ động năng của thân hình, lướt lên đấm hay đá cũng tương tự...Trích dẫn:
Gửi bởi fourever
Môn võ nào mà thân chẳng phải bám chặt vào đất!!!!! Nếu ai không bám được vào đát, người đó bị hạ đầu tiên (không tính đến nằm lăn quay ra đất nhé). Em nhớ không nhầm trong chuyện "Nanh trắng", bài học sống còn của con chó lai sói khi chiến đấu là phải luôn đứng vững, ngã ra đất là thua và đồng nghĩa với chết. Em thấy cái này hoàn toàn đúng với con người, hình như Thiếu Lâm có câu "Thân bất ly địa".
Còn chuyện lộn vòng bay nhảy em tập Judo, aiki, kara cùng lúc thấy cũng đâu có vấn đề gì đâu. HLV cứ kêu gì em làm nấy.
Chào anh Fourever, chắc anh hơn tuổi tôi (tôi năm nay 46 tuổi).
Xin góp vài ý kiến về bài pot của anh(góp ý chân thành trên phương diện học thuật thôi ).
-"Khi tập thuần túy võ cương một thời gian, với một số thành tựu, hạ thể có khuynh hướng bám chặt vào đất để giử thăng bằng (second nature)" : cái này đúng hơn với các môn "nhu quyền" chuyên về kỹ năng đánh mất thăng bằng đối phương như Judo,Aikido,Thái Cực Quyền... Rất đơn giản là vì nếu muốn đánh ngã người khác thì mình phải vững hơn họ.các môn cương quyền có xu hướng thích tấn công,khí lực thường dồn lên phần trên,hạ bàn yếu.
-"Nếu tập võ cương và nhu cùng một lúc có lẻ không bị như vậy".
Không nên tập như vậy,như vậy sẽ làm chậm tiến bộ của người tập vì các nguyên lý và phương pháp luyện tập khác hẳn nhau.Vừa xây vừa phá biết bao giờ mới xong thành Cổ Loa. VD:Vừa tập Karate vừa tập Thái Cực Quyền dứt khoát không tốt bằng chỉ tập Ka hoặc TCQ.
-Khó tập té lộn :Té lộn là một game đặc trưng của Aikido và Judo,nhưng có lẽ chỉ quan trọng khi võ sinh ở giai đoạn tập luyện cơ bản thôi,các thầy Aikido cao đẳng ít bị té lắm.Một khi đã có "rễ",có cảm nhận toàn thân rồi thì khó làm người ta mất thăng bằng lắm.Hơn nữa té trên thảm khác té ngoài đường nhé, nhất là khi "loạn đả",Té xuống đường là không đứng dậy nổi đâu vì dầy,dép,ghế gộc,gạch đá ,đầu gối,cùi chỏ rớt xuống như mưa ngay.Theo quan điểm truyền thống của Võ ta trong chiến đấu thực sự,thì té xuống đất là thua rồi.
- Về tình huống phải đối chọi với người võ cương đấm đá nhanh nhẹn,di chuyển linh hoạt (vd Quyền anh chẳng hạn) mà bạn TD đưa ra tôi thấy Judo đối phó tốt hơn là Aikido.Khéo léo áp sát,bám chặt,luôn làm họ mất thăng bằng,bốc,vật quyết liệt chấp nhận bị đòn,sinh tử thì không ngại gì.
- Phát lực đột ngột,toàn thân một khối,chỉnh thể không mất trọng tâm thì cầm nã được là hơi khó.Aikido không nghiên cứu về phát lực thì là một thiếu sót.
- Đánh cận chiến: Aikido không bằng Judo
- Vừa di chuyển vừa đánh: Aikido không bằng Bát Quái Chưởng.
- Đánh dưới đất : Aikido không bằng Jujitsu.
- Đánh "loạn xà ngầu" trong địa hình hẹp,không thuận lợi: Aikido không bằng Quyền Anh, Vịnh Xuân.
- Đánh hiền hoà,thuận hoá,xô đẩy mất thăng bằng đối thủ:Aikido không bằng Thái Cực Quyền.
Trên đây là một số "ý kiến" riêng của tôi.Có thể là không đúng nên các bạn cứ tranh luận với tôi thoải mái.cá nhân tôi thấy Aikido nên tập bổ sung thêm một số kỹ năng nữa để tự hoàn thiện.Võ thuật một nhà không có định kiến,tự ngã thì sẽ tốt hơn nhiều.
"túc bất li địa" chứ không phải "thân bất li địa" bạn ạTrích dẫn:
Gửi bởi vodantoc
Tui là thằng đầu tiên xin được bất đồng ý kiến với anh bạn Vodantoc.Trích dẫn:
Gửi bởi vodantoc
- Trước khi nói đến 1 môn võ nào hay hơn võ nào ? Thì người nói phải thật sự am hiểu hay ít nhất tập luyện tin thông cả môn võ mình đem ra so sánh hay môn võ mình muốn so sánh. Trong võ thuật không bao giờ có chuyện tin thông hay hiểu hết cái tinh hoa của một môn võ để có thể làm một cuộc so sánh như anh bạn.
- Yếu tố cá nhân vô cùng quan trọng trong chuyện tập luyện một môn võ, môn võ có thật sự hay và hửu dụng hay không tùy thuộc vào cá nhân người tập như là chế độ tập, thể lực, phương pháp tập v.v..
- Anh bạn viết những ý trên làm mình nhớ đến 1 bài post của một thành viên rất yêu môn Taekwondo của anh ta, đã viết diễn đàn này cách đây 1 năm, rằng "Karate hay Taekwondo trong cấu thang máy, nhưng Taekwondo hơn hẳn Karate khi đứng ngoài đường"... Một so sánh khập khểnh, vô lý.
Cám ơn những chia sẽ của anh, và mong sẽ nhận được lời phản ánh của anh Vodantoc.
Thân mến.
:biggrin: :biggrin: :biggrin: He he... phản đổi. Theo em, chỉ có cá nhân xuất sắc, không có môn võ xuất sắc.Trích dẫn:
Gửi bởi vodantoc
Bám vào đất hoàn toàn khác hẳn với đứng vửng trên mặt đất. Aikido dựa vào sự di chuyển toàn thân một cách ổn định do sức nặng của cơ thể.Trích dẫn:
Gửi bởi TuanDam
Khi đẩy một vật gì, như chiếc xe, hai chân phải bám vào đất để đẩy xe ra phía trước, tương tự như đấm vào đối thủ, phản lực sẻ đẩy mình ra sau, nên hạ thể yếu đi, chân tự động điều chỉnh nên bám vào mặt đất, điều nầy làm võ sinh khó lòng dùng được hết sức mạnh của toàn thân.
Như tôi có nói hôm qua, võ sinh các môn võ cương cũng nhân biết được sự giới hạn khi phát lực nên họ tìm cách tăng lực lên bằng các phương cách đấm với toàn thân di chuyển (cách nầy có nhiều giới hạn, như khi đấm không trúng mục tiêu thì mình dể bị phản công)
Cám ơn anh vodantoc góp ý :smile:Trích dẫn:
Gửi bởi vodantoc
tôi lớn hơn gần 10 tuổi, vậy là gần đất xa trời hơn anh rồi :biggrin: sức lực cũng yếu hơn nửa :friends:
Như anh nói, vỏ cương có hạ bàn yếu, nên cơ bắp chân tự động bổ túc bằng cách bám vào đất
Cách đây hơn 40 năm, tôi tập TKD và Vịnh Xuân hơn 3 năm rồi mới tập thêm Aikido và Judo, nên không rõ nên tập như thế nào là tốt. Tôi chỉ đoán cương và nhu có thể tập cùng lúc vì nhiều môn phái đã tổng hợp cương và nhu với nhau thành một hệ thống giãng dạy
Trong Aikido hay Judo, té lộn là phương cách hòa đồng với thế giới chung quanh, có dịp đánh đòn và có dịp để nhận đòn sẻ làm khả năng cảm nhận tăng cao. Một võ sư cao đẳng mà không tập té, tập nhận đòn thường xuyên thì họ sẻ trở thành bị thịt và trở nên vô dụng
Aikido có khoảng 3000 đòn thế biến đổi khác nhau bao gồm nhiều chiêu thế của Judo và jujutsu, cách anh so sánh có lẻ đúng cho võ sinh học được khoảng 5 năm hay ít hơn
Trong từ Aikido, người ta nhấn mạnh từ KI hay "Chi" hay là khí lực trong tiếng VN. Không tập luyện KI thì đòn thế không có hiệu quả, chỉ có thể chống đở lại người mạnh hơn và nặng hơn mình khoảng 20% . Võ sư Ueshiba (tạo dựng ra Aikido từ Aiki-Jutsu) chỉ cao khoảng 1.5 m và cân nặng 45 kg. Nếu có dịp anh nên tìm xem các đoạn phim hơn 60 năm trước ông ta biểu diển với 5,7 người quân cảnh Mỹ (sau thế chiến thứ II) cao gần 2 m và nặng dể dàng trên 80 kg. Ngoài ra Aikido không phải là môn võ cầm nã, chỉ có người mới học thích áp dụng vì nó vẻ có hiệu quả nhanh
Anh Levan hỏi một câu thật hay và cũng rất khó để trả lời vì nó rất bao quát. Nếu cùng ngồi nhậu và đánh võ miệng, trả lời chưa xong câu trên thì mồi và rượu chắc cũng hết sạch :friends:Trích dẫn:
Gửi bởi levan
Tôi xin đặt ra tiền đề (assumption or entrance criteria) như sau:
Người giỏi võ cương:
1- nhanh hơn
2- mạnh hơn
3- dẻo hơn
người tập Aikido
Do đó người tập Aikido phải:
1- Người ta di chuyển và đấm đá nhanh: Bàn tay và bàn chân thì nhanh, nhưng đầu gối hay khủy tay thì chậm. dùng các vị trí nầy để connect.
2- không bao giờ chống đối trực tiếp lực của người đánh, có thể dùng nhiều phương cách như Tai No henko để tránh lực sau khi đã connect
3- Vì tay chân dẻo dai nên họ có thể đánh và đá rất bất ngờ, mắt của mình nhìn không ra: Mắt của con người quen nhìn với một góc độ nhất định, khi định thủ đứng gần, mình không có khả năng để nhìn tay chân. Khi tập aikido lên đẳng cấp cao, có rất nhiều bài tập để tăng mức độ nhìn (wide angle).
Căn bản, khả năng ứng biến nhanh, nhưng Aikidoka không cần di chuyển nhanh như Uke, không ngại sức mạnh và sự dẻo dai của Uke. Khi tập aikido đến giai đoạn ít cần vào sức mạnh, nhanh nhẹn và dẻo dai của chính mình là lúc đó mình bắt đầu ngộ ra nguyên lý của Aikido.
Thật còn nhiều để nói nhưng không có đủ thì giờ mà viết ra. Sẻ bàn tiếp khi có dịp
:smile:
Anh fourever ơi, nếu có thể anh hướng dẫn anh em mấy bài tập để tăng mức độ nhìn không anh? :friends: :friends:Trích dẫn:
Gửi bởi fourever
Theo những kinh nghiệm giới hạn mà tui có được thì để một Aikidoka có thể thực chiến được, cần có những tố chất sau:
- Không lệ thuộc vào đòn thế, tiện thế nào đánh thế ấy; cũng không cần phải đánh cho hết đòn như trong đạo đường
- Tận dụng đỡ men uchi, tránh né và trả đòn bằng atemi
- Di chuyển vòng tròn và nhập nội dứt khoát
Tui thấy các đòn đánh của Aikido khi tập trong dojo khó mà đem ra áp dụng tròn trịa ngoài đời. Rất nhiều đòn được coi là của Aikido xuất phát từ những đòn rất "ác" của Aiki-jujitsu, chỉ thiếu đi một số đòn atemi và một vài cách khóa khác đi chút ít. Thế nhưng tui thấy các đạo đường hầu như không dạy môn sinh các đòn nguyên thủy của Jujitsu, nên nếu tập thuần túy Aikido như trong đạo đường thì khó mà thực chiến được.
Một quan sát nữa là cách tập đỡ và tránh né hiện nay ở nhiều đạo đường quá "quy ước", người chém thì không chém cho ra hồn, người đỡ thì lo tránh né trước khi người ta ra đòn. Tập vậy làm sao thực chiến cho nổi? Gặp người khoẻ họ chém một cái chưa biết đỡ nổi không chứ đừng nói đến trả đòn.
Ngoài ra, tui chưa thấy trong Aikido có dạy cách đối phó với các tổ hợp đòn một cách có hệ thống. Tức là đôi khi một số thầy có nói sơ và chỉ dẫn với vài tình huống cụ thể, nhưng không có một quy chuẩn, hệ thống bài bản nào. Mà gặp người tấn công có căn bản các môn võ khác, họ tấn công bằng series đòn, có đòn nhứ, có lấn trước ra đòn sau, có chụp tay này ra đòn tay kia v.v. chứ có ai đấm tsuki một cái rồi thôi đâu? Giả sử một anh Thiếu Lâm vào đòn bằng một loạt các cú đấm như chớp, cú trước cú sau liên tục và rất khó biết cú nào thực cú nào hư v.v. thì tui tin là Aikidoka sẽ rất mệt.
Vài lời bàn góp, mong anh em chỉ giáo.
"He he... phản đổi. Theo em, chỉ có cá nhân xuất sắc, không có môn võ xuất sắc. "
@TuanDam: Đoạn trên của anh hoàn toàn không có ý nói môn nào là xuất sắc nếu có môn nào tuyệt đối thì cần gì phải liệt kê cả một list như trên.Mỗi môn phái kể trên có một ưu điểm nào đó nếu so sánh "tương đối" với Aikido thế thôi.Chân tình mà nói anh chỉ muốn Aikidoka có thêm cái nhìn khách quan về những gì mình đang tập.Tất cả những môn trên anh đều tập qua (không đến "đỉnh cao" nhưng đều rất nghiêm túc và cơ bản)còn Aikido là môn gần đây nhất anh tập (mới 02 năm).Như vậy em thấy anh không đề cao bất cứ môn võ nào.Anh chỉ đề cao việc ham học hỏi,nghiên cứu và nhận chân được nghệ thuật "Võ".
@tkdkid: Tâm ổn khí hòa là cái mà người tập võ cần đạt được.Nhìn nhận mọi thứ một cách tương đối thì nó gần với đời thực hơn.
Hỏi bạn một câu,bạn đã thử dùng Aikido quật ngã một đai đen Judo chưa?(ko phải là Kỹ thuật Aikido vs Kỹ thuật Judo mà cá nhân bạn sử dụng Aikido khi vật lộn với Judo).
Hạ bàn yếu là sao. Họ đứng vững như đá sao goi là hạ bàn yếu.?Trích dẫn:
Gửi bởi vodantoc
@Caimatkhongchoiduoc: Theo những gì bạn viết tôi tin rằng bạn là người "trăn trở" thực sự về tính thực chiến của Aikido và ít nhiều đã có trải nghiệm với các môn phái khác.Những gì bạn góp ý về cách tập trên sàn Aikido cho thực tế hơn tôi thấy rất đúng.
Còn về anh thiếu lâm ra một loạt đòn,không biết thực hư ra sao thì tôi xin góp ý: bất luận là thật hay giả khi người ta ra đòn thì anh cũng vào đòn luôn,có thể "chập" đòn nếu vào quá sát,có thể niêm,lái,ép tay luôn không cho họ "rảnh rang" mà ra đòn tiếp.Cũng có thể một tay đón đòn,tay còn lại đánh,bức hoặc đẩy ép làm người ta mất thăng bằng.Có thể nhảy "chảo mã" cả mét ra sau hoặc sang hai bên để tránh đòn an toàn rồi tính tiếp.Nếu niêm dính,nghe lực tốt và có ý sát thủ thì ngay điểm chạm đòn đầu tiên giữa hai bên mình đã có thể dập tắt khả năng ra đòn tiếp theo của đối phương.
Bạn đã luyện lối đánh một chạm chưa :chạm tay nào phản đòn luôn bằng chính tay đó hoặc tay kia,hoặc bằng chân,bằng vai,bằng đầu luôn....
@Fourever : Anh là tiền bối rồi,hơn em cả chục tuổi mà vẫn luyện tập và theo dõi tâm tư tình cảm của lớp hậu bối chúng em.Thật đáng quý.Anh và em đều mất nhiều thời gian vào võ,từng tập một vài môn có cương,nhu đủ cả.Vậy xin tâm sự với anh vài dòng thật lòng:
Sau nhiều năm tập võ với các môn phái khác nhau:cái thì chuyên về đòn tay,cái thì chân,cái thì vật lộn... Em thấy rằng bản chất của võ chỉ là mấy kỹ năng:Thân,thủ,bộ nếu cần thêm cả cước pháp nữa.Đó là thể hiện bên ngoài còn bên trong là Tâm,Ý,khí.Rèn luyện tốt,hợp nhất được thân,thủ,bộ và Tâm,Ý, Khí thì toàn thân nhất thể,ra đòn không thừa không thiếu,né tránh,di chuyển nhẹ nhàng,thoải mái...
Các đòn thế của Judo,Vịnh Xuân,Aikido,Đặc công... chỉ để tham khảo,thể hiện cách dụng võ của từng người từng môn mà thôi.Dùng như thế nào,thắng hay thua là ở Thân,thủ,bộ và Ý,khí,Thần của bạn ở mức công phu nào mà thôi.
Tập võ cũng như xây nhà,cửa sổ,ban công,phòng ngủ có thể sửa đổi,nâng cấp,bỏ đi như thế nào cũng được nhưng kết cấu móng nhà cần vững chắc,qui mô ngay từ đầu vì không dễ gì mà sửa đổi được.
@NgDalat: Hạ bàn yếu trong trường hợp cụ thể này là hạ bàn không linh hoạt,không có độ rớt của trọng tâm cơ thể xuống mặt đất mà dùng cơ chân bám chặt vào đất như anh fourever viết.Đứng vững nhưng không tự nhiên,không linh hoạt.Hãy thử đứng Đinh tấn để "thôi thủ" xem có thể chịu được bao lâu.
Hạ bàn bám đất do phần trên rỗng phần dưới đặc,trọng tâm rớt xuống tự nhiên như bịch nước,bao gạo dĩ nhiên là tốt hơn.Nếu tâm không ổn,khí không hoà,chỉ lo đánh người bằng được thì khí chạy lên trên là cái chắc.
@vodantoc: chào anh, em không nhầm thì anh ở HN, hôm nào anh rảnh qua sân em giao lưu:friends: , bên em cũng có mấy bác trẻ ( > 50 cả rồi , dân Vũ gia), vẫn tập ngã lăn đầy đủ, bọn trẻ chơi games gì thì các bác ấy chơi games đấy. Em thì không biết tập đến khi nào thì dùng đuợc , quan trọng là tập cho khoẻ, cho thoả mãn cái đam mê cuả mình, và quan trọng là sau ngày làm việc được vận động , rồi mấy anh em ra luyện thái cực bia là sướng nhất:laugh: .
Anh em nói chuyện vui quá! Xin mạn phép nhẩy vô ba phải và góp ít ý kiến chút xíu...
Tui ví cái chủ đề này như là câu hỏi "TCQ có thực chiến hay khg?" Nếu ai muốn thực chiến thì học Aikido hay TCQ làm chi? Nếu mà muốn học để tự vệ thì đi học mấy lớp self defense cho rồi, đòn thế rất ít và là hủ lốn đòn từ nhiều môn phái khác nhau. Thời buổi hiện đại, tôi khg biết bên VN thì sao chứ bên mấy nước Tây Âu (Mỹ, Úc, Châu Âu), hơi 1 tý là bị kiện tụng ... Thực chiến quá có ngày ra toà như chơi, khg phải người dùng võ khg mà luôn cả người dạy võ nữa ...
Anh 4ever đã nói rất đúng lý do tại sao aikido khg thực chiến.
Trích dẫn:
Gửi bởi Fourever
Theo nhận xét của tui thì thực chiến hay khg đều theo cách dạy của thầy. Ngày xưa, tuy sư tổ khg cho phép thi đấu giữa các môn sinh, nhưng cách tập khá mạnh bạo. (nhận xét khi nói chuyện với các học trò ruột của sư tổ như thầy Tamura, Kanai, Chiba ...)
Trích dẫn:
Gửi bởi CMKCD
Anh CMCKD nhận xét rất đúng về Aikido. Nhưng muốn làm được như anh nói, so với mấy môn võ khác, môn sinh Aikido phải cần nhiều thời gian tập hơn.
Trích dẫn:
Gửi bởi CMKCD
Aikido vì khg có song đấu nên thời gian đầu nên tập 1 cách quy ước để cho tân môn sinh hiểu rõ đòn thế hầu có 1 căn bản vững vàng. Khi có căn bản rồi thì lúc đó có thể tấn công ''nhiệt tình'' và thực tế hơn.
Aikido, nếu khg có căn bản vững thì sẽ dùng rất nhiều sức cơ bắp để ra đòn. Thực tế quá ngay từ lúc đầu chỉ có hại chứ khg có lợi. Mấy môn võ khác họ, võ Tầu, Hàn, Nhật hay bất cứ của xứ nào khác, họ có bài quyền để tập căn bản trong khi aikido thì khg có. Nếu chỉ học bài quyền khg thì cũng đâu có thực chiến gì đâu?
Những người đã học võ khác rồi, khi vô aikido sẽ tự thấy lúc nào hay đòn nào dễ áp dụng ngoài đời hay ''dứt'' địch được. các thầy sẽ khg bao giờ chỉ. Đâu ai cấm mấy aikidoka có kinh nghiệm tập 1 cách thực tế hơn hay đi giao lưu với bàn bè đã học võ khác để lấy thêm kinh nghiệm?
Những gì anh Vodantoc có nhiều cái tui khg đồng ý nhưng nói chung thì cũng khá đúng. Cá nhân tôi coi những gì anh nói là kinh nghiệm nên có từ những người yêu võ thuật. Chỉ học 1 môn võ thì cũng như ếch ngồi đáy giếng, sẽ khg thấy những sơ hở của mình. Giao lưu với bạn đã học võ khác hay học võ khác (X-training) sẽ học hỏi được rất nhiều. Cũng 1 đòn, nhưng những người có kinh nghiệm sẽ vô đòn 1 cách khác so với 1 người chỉ biết đúng môn võ mình.
Khi đi seminar, phần đông các thầy sẽ chỉ căn bản và vì vậy nhiều người sẽ thấy khg thực tế. Khi các thầy biết rõ khả năng của những người tham dự seminar, lúc đó họ sẽ chỉ cũng những đòn căn bản nhưng áp dụng 1 cách thực chiến (ví dụ thầy Chiba).
Tóm tắt lại, muốn aikido thực chiến hay khg là tự mình nên khám phá lấy.
1 nhận xét và kinh nghiệm cá nhân vể cách tập aikido: lúc vô đòn hay sau khi né đòn nên nhớ để tay vô mặt uke (1 kiểu atemi). Làm riết sẽ thành thói quen. Cách này là lấy công làm thủ, đó là 1 cách để tránh kiểu tấn công liên hoàn như anh CMKCD đã nói. Cách tập này thì khg nên làm khi HLV hay thầy đứng lớp khg chỉ ...
Cái clip này của Steven Seagal cho thấy khi vô đòn hắn để tay vô mặt uke. (tui khg thích Steven Seagal tý nào hết)
http://www.youtube.com/watch?v=vlghChc0JdU
Cái ngại của tôi khi thấy hướng đi của chủ đề này sẽ làm hại cho những bạn trẻ mới học aikido. Trẻ ai cũng muốn thực chiến và vì lý do đó, khg trú trọng tới căn bản nữa ...
Khái niệm này rất quan trong nhưng hình như rất ít thầy dạy ngay cả Aikido. Không biết các bạn học Karate hay TKD có đề câp đến không.Trích dẫn:
Hạ bàn yếu trong trường hợp cụ thể này là hạ bàn không linh hoạt,không có độ rớt của trọng tâm cơ thể xuống mặt đất mà dùng cơ chân bám chặt vào đất như anh fourever viết.Đứng vững nhưng không tự nhiên,không linh hoạt.Hãy thử đứng Đinh tấn để "thôi thủ" xem có thể chịu được bao lâu.
Hạ bàn bám đất do phần trên rỗng phần dưới đặc,trọng tâm rớt xuống tự nhiên như bịch nước,bao gạo dĩ nhiên là tốt hơn.Nếu tâm không ổn,khí không hoà,chỉ lo đánh người bằng được thì khí chạy lên trên là cái chắc.
Cái này thi tui thấy đăc biệt đúng. Nếu học võ mà chỉ nghĩ đến thực chiến ngay thì tuy xài được chut chút ban đầu nhưng sau đó không tiến được nữa. Nói kiểu anh vodantoc là khi ta nghĩ đến thực chiến (đánh nhau) thì tâm không ổn, khí không bình rồi. Riết rồi sẽ thành tật rất khó bỏ. Tâm ổn khí bình là điều quan trong nhất cần tập của người hoc võ rồi sau đó muốn làm gì thì làm.Trích dẫn:
Gửi bởi aiki
Sau vài năm hoc aikido tui nhận thấy điều cốt lõi của Aikido là thả lỏng rồi xoay và lăn. Đòn thế chĩ là chuyện phụ. Vài ngàn đòn Aikido gom lại cũng chỉ có xoay và lăn (dynamic sphere) hòa hợp với Uke. Khi ra đời lỡ có thưc chiến thì cũng chỉ bình tĩnh xoay và lăn.
Và cuối cùng học aikido để làm gì? Xoay và lăn trong cuộc sống
@ all :Hôm nay Sếp đi vắng,tranh thủ trao đổi thêm vài lời với ACE.
Sẽ rất vui nếu đôi lời góp ý của tôi có chút ích lợi cho các bạn trẻ tập võ.Ham thực chiến ngay từ khi mới tập là việc không nên một chút nào.Muốn có thành tựu lâu dài thì phải có cơ bản công thật tốt.Thân,Thủ,bộ phải được trau dồi liên tục.Xin trình bày các cách tập cụ thể mà tôi đã trải nghiệm:
- Ép dẻo,duỗi cơ:vai,háng,lưng,hông,eo.Đứng tấn cọc tĩnh để cơ bắp lỏng chùng xuống,tâm khí lắng xuống tạo trọng tâm tốt hơn.
- Vần tay : kiểu Vịnh Xuân để tháo lỏng các khớp cổ tay,khuỷa tay,vai.Lúc đầu "vần" như để khởi động,làm nóng,tập một cách vô thức cũng được.Khi đã thuần thục thì có ý theo bám,niêm tay đối thủ.Nguyên tắc: địch co thì ta duỗi,địch đẩy thì ta kéo,địch kéo ta đẩy thêm...Hai người tập nhịp nhàng,hòa đồng (giống như Nage và Uke).Tuyệt đối đừng có tâm tranh thắng trong giai đoạn này.Khẩu quyết của VX là : Hoà,Hoá,Công.Đây là giai đoạn Hòa(hòa hợp,hòa nhập vào động tác của đối thủ).
- Du đẩy : kiểu Judo là túm cổ áo,vai,tay áo để tác động làm mất thăng bằng đối phương.Nhưng nên tập nhẹ nhàng,hòa hợp kiểu: địch tiến ta lui,địch đẩy ta kéo,địch xoay ta chuyển,địch kéo ta theo...Động tác nên trôi chảy,ko đột ngột,có tính liền lạc,liên tiếp.Do đó cần tập từ chậm đến nhanh,kiên trì không nóng vội.Du đẩy kiểu VX và TCQ thì ít túm áo mà thường dùng các thủ pháp án,bằng,kháo,lý,tê....Nguyên lý chung vẫn là "Xả kỷ tùng nhân"(bỏ mình theo người).
- Tập đòn:Nếu tập một mình thì tự hình dung ra đối thủ di chuyển ,vào đòn như thật.Tập với đối thủ thật thì thử tập ở nhiều góc độ,hình thức tấn công,cách dụng lực khác nhau.Tập chậm như thể coi phim với tốc độ slow để dễ chỉnh sữa,hoàn thiện kỹ thuật.Sau đó tập với tốc độ bình thường,tốc độ nhanh và đến tốc độ cực nhanh.Tập ở nhiều ngưỡng tốc độ như vậy ta sẽ có phản ứng phù hợp,kịp thời với các kiểu tấn công trong thực tế.
- Tập kình pháp:Bát pháp của TCQ: Bằng,Lý,Tê,Án,Kháo,Liệt,Trửu,Thái là cách luyện lực nhẹ nhàng nhưng hiệu quả rất tốt,phù hợp với rất nhiều hình thức "đánh đấm" của các môn phái khác nhau,đặc biệt là Aikido.Bát pháp có thể đơn luyện khi thành thục rồi có thể tập ứng dụng với bạn tập qua hình thức du đẩy.
- Tập di chuyển: càng nhiều càng tốt,sau khi các kỹ thuật duy chuyển cơ bản đã thuần thì tập bịt mắt đưa ta cho bạn tập dẫn,dắt xô đẩy để luyện cảm nhận của bàn chân,cơ thể...
- Tập chịu đòn: dùng tay vỗ người hàng ngày.Vỗ nhẹ thì có tác dụng kích thích khí huyết lưu thông tốt hơn,vỗ mạnh thì tăng khả năng kháng đả của da bì,nội tạng.Tập từ tốn.
Đôi chút kinh nghiệm chia sẻ với ACE.
Thân ái
Có nhiều cái để hỏi anh lắm.
Câu đầu tiên là Đứng tấn cọc tĩnh là sao? Nếu có hình nữa thi hay quá.
@NgDalat: Đứng tấn cọc tĩnh hiểu nôm na là cách luyện công khi đứng yên.Thường con người ta chỉ chú trọng đến các vận động được thể hiện ra bên ngoài như vung chân,vung tay,nghiêng đầu,đưa mắt,chuyển bộ vv...mà không quan tâm đến các vận động bên trong của cơ thể (khó nhìn thấy bằng mắt mà phải tự cảm nhận).
Khi đứng yên ta sẽ có cơ hội để cảm nhận sự vận hành bên trong của cơ thể mình.Tuy nhiên không phải ngay lập tức đứng yên là có cảm nhận ngay,cần có quá trình thả lỏng để cơ thể lắng xuống,các cơ khớp được sắp xếp lại tối ưu nhất,khí lưu chuyển rõ ràng hơn.Khi đó tuy trông ta như đứng yên nhưng thực ra bên trong đang có sự vận hành mạnh mẽ của rất nhiều cơ quan,bộ phận.Cảm nhận và làm chủ được các hoạt động bên trong này là bước đầu để xây dựng nội lực của mình,sự thăng bằng của mình.
Cách tập này không mới,võ cương hay nhu đều có tuy phương pháp tập cụ thể có khác nhau.Người ta thường nói luyện Trang bộ hay Trang công.Là cơ bản công quan trọng nhất đối với các môn có xu hướng của Nội Gia Quyền.
Về nguyên tắc mọi tư thế đều có thể luyện Trang, chỉ cần luôn có ý thả lỏng và tuân thủ một số yếu lĩnh là được.
Cám ơn anh Vodantoc nhiều
Thà lỏng thì hiểu rồi. Còn yếu lĩnh gì nữa không anh?Trích dẫn:
chỉ cần luôn có ý thả lỏng và tuân thủ một số yếu lĩnh là được.
Anh có thể nói khái quát cách tập kình: Bằng,Lý,Tê,Án,Kháo,Liệt,Trửu,Thái
Anh vodantoc dạo này còn ra Công viên Lê Văn Tám nữa không anh? Vẫn sáng Chủ Nhật hả anh? Xin lỗi anh nếu tui nhầm, nhưng tui đoan chắc là anh. :biggrin: :biggrin:
@ NgDalat: Thực ra tui vẫn thắc mắc vì "Aikido là môn võ tự vệ" nên muốn tìm hiểu tính hiệu quả của cái "tự vệ" đó mà thôi. "Tự vệ" theo tui hiểu là trong tình huống chiến đấu thực, tức là "thực chiến". Đơn giản vậy thôi. Tui tâm niệm đã học võ là phải xài được. Nếu tập để khỏe, có nhiều môn khác tập cũng khỏe. Nếu tập để trưởng thành tánh khí, tui tin có nhiều cách khác. Nếu tập để tìm hiểu cái triết học trong đó, tui tin rằng chiêm nghiệm cuộc đời và học hỏi, quan sát cuộc sống cũng giúp người ta được vậy. Vậy thì học võ để làm gì, nếu không thể sử dụng được những kỹ thuật rõ ràng là áp dụng trong tình huống bị tấn công được truyền từ đời này qua đời khác? Tui thắc mắc như vậy với tất cả thiện ý vì tui rất yêu mến Aikido, và không muốn bỏ Aikido sang một môn nào khác. Thế nhưng vẫn thắc mắc ... :sad: