Offline ngày 18 tháng 5 năm 2008-thay đổi địa điểm (xin lỗi mọi người)!

[beginer]

Thưa các anh chị, các bạn đang tập luyện Aikido!
Tiếp tục chương trình giao lưu học hỏi Aikido giữa các bạn đang tập luyện tại Hà Nội, ngày chủ nhật 18 tháng 5 năm 2008 tại võ đường Tenshinkai Hà nội: 31 Xuân Diệu-Nhà văn hóa phương Quảng An lúc 9:00 sẽ diễn ra buổi giao lưu nhằm tăng cường mối đoàn kết giữa các bạn đang tập luyện Aikido và trao đổi kỹ thuật.
Xin lỗi các bạn các anh chị:
Do địa điểm 31 Xuân Diệu xa trung tâm nên địa điểm offline chuyển về võ dường Tenshinkai -trường PTCS Kim Đồng-Giảng võ-Ba đình (cạnh hồ Giảng võ). Thời gian không thay đổi
Chương trình dự kiến diễn ra từ 9:00-11:00 chủ đề : "Kỹ thuật Shihonage", mong các anh chị HLV các bạn đang tập luyện Aikido không phân biệt tuổi tác, trình độ, nơi tập luyện hưởng ứng tham gia giao lưu.
Rất mong sự hưởng ứng của tất cả mọi người!
Thân ái!

[aiki]

Mấy ACE HN tổ chức offline quá xá trời! Chúc mấy người thành công mỹ mãn! có gì xin anh beginer cho hay tin tức nhe!:friends: :friends:

[tieutot]

tiếc quá offline tại Hà Nội, nếu offline tại Saigon thì hay quá. Vì hôm đó sinh nhật của mình và 1 bạn trong hiepkhidao.com này

[bluemoutain]

Em cứ tưởng được xem võ đường mới của Tenshinkai Hà Nội, thôi thì lại về kim đồng vậy @_@

[khunglongcon]

ở Hà Nội tổ chức offline sao KL thấy dễ dàng quá..
ở đất Sài Gòn thì có cái Off mà chờ dài cổ...
Why?Why?Why?Why?Why? (hỏi 5 lần Tại Sao):ohmy:

[gianghohiemac]

Sau 3 lần off trước, lần thứ tư này càng thể hiện sự nhiệt tình của ACE Aikido ở Hà nội.:friends: :friends:

http://i298.photobucket.com/albums/mm248/aiki2008/IMG_3041a.jpg

[aiki]

cám ơn GHHA! Sao ai cũng tươi rói hết vậy? có ai có hình thì post tiếp nhé!:biggrin: :biggrin:

Mong rằng ACE trong SG sẽ kiếm ra sân để tổ chức offline luôn! :smile:

[bluemoutain]

Hôm đó em chỉ đc mang đi cái máy ảnh du lịch 4.1Mp 3 năm tuổi với 128Mb bộ nhớ nên k làm j nhiều. Thêm vào đấy em cũng sai lầm khi tham tập nên khi tập xong tay run quá k chụp đc. Do đó chất lượng ảnh hơi khó chấp nhận mong các anh chị trên diễn đàn thông cảm
http://img.photobucket.com/albums/v398/deptraikhongchiuduoc/18-5-2008/DSC06547.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v398/deptraikhongchiuduoc/18-5-2008/DSC06548.jpg
Em xin tường thuật 1 vài ý chính của buổi giao lưu như sau:
Ban đầu Shodan Mạnh (Vjcc) đưa ra chủ đề và 1 vài chú ý cơ bản khi đánh đòn Shihonage (cách làm mất thằng bằng uke, bước chân, hướng nhìn khi xoay) để buổi tập được bắt đầu
http://img.photobucket.com/albums/v398/deptraikhongchiuduoc/18-5-2008/DSC06569.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v398/deptraikhongchiuduoc/18-5-2008/DSC06545.jpg
Sau khi tập được khoảng 10'', anh Mạnh mời mọi người đưa ra ý kiến và những thắc mắc khi đánh đòn Shihonage

Một đai xanh bên Tenshinkai đưa ra thắc mắc về một lỗi khá phổ biến: Khi xoay tenkai để kết thúc hay bị uke kéo giật về sau. Anh gianghohiemac, à quên anh Tuấn (Tenshinkai HN) liền giải thích. Anh Tuấn đề cập đến vấn đề "xoay qua" và "chui qua" tay uke khi tenkai, khi xoay qua thì tay luôn trước mặt còn khi chui qua thì sẽ có lúc tay uke ở sau gáy (sơ hở). Anh còn nói 1 ít về cách khóa bất động khi kết thúc và nên cẩn thận với khớp cúi trỏ của uke để tránh chấn thương.
http://www.youtube.com/watch?v=BwJlmHtD9-8
Anh Tuấn nêu vấn đề không nên "xoắn chết tay uke" khi đánh, gặp đối thủ khỏe hơn sẽ không đánh nổi và dung lực nhiều, tay tori chỉ nắm chặt khi đánh
http://www.youtube.com/watch?v=nTSiN6eIElA
Anh Mạnh nói đến tầm quan trọng của xoắn tay uke khi đánh, liên hệ với đòn Shihonage trong tư thế suriwaza, với áp lực vừa đủ lên khớp tay của uke sẽ làm uke tự di chuyển quanh tori vì đau
http://img.photobucket.com/albums/v398/deptraikhongchiuduoc/18-5-2008/DSC06570.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v398/deptraikhongchiuduoc/18-5-2008/DSC06571.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v398/deptraikhongchiuduoc/18-5-2008/DSC06546.jpg
Sau khi mọi người tập them đc khoảng 15'' anh Tuấn đưa ra 1 cách vào đòn nữa là "người ta nắm mình thì mình nắm lại" rồi chuyển sang bộ Shomenuchi Shihonage với chú ý nên atemi trước khi vào
http://www.youtube.com/watch?v=0dz5bt6Q_ug
http://www.youtube.com/watch?v=sA6AWU3Ycec
Anh Hùng (Akido HN) có nhấn mạnh thêm việc tay luôn để trước mặt mình khi đánh
http://www.youtube.com/watch?v=ox6IBCkF-2o
Chị Hải (Vjcc) nói tới 1 số lưu ý khi làm uke để có thể ngã với mọi hướng đánh, em nghĩ mãi mà không nhớ ra chị nói j.
http://img.photobucket.com/albums/v398/deptraikhongchiuduoc/18-5-2008/DSC06566.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v398/deptraikhongchiuduoc/18-5-2008/DSC06567.jpg
Thế là mọi người tiếp tục tập, ngã gập chân chán rồi lại quay sang ngã nổ, lúc đầu chỉ có mấy vụ lanh chanh, sau thì ai cũng quay sang ngã nổ hết à.
Anh Mạnh lưu ý mọi người 1 vấn đề quan trọng để khi tập ngã nổ được an toàn là nên bám tay kia vào áo Tori
http://www.youtube.com/watch?v=BjOrOXFXkdY
Lúc này vấn đề lại nảy sinh, đó là cách ngã nổ của các thành viên võ đường Akido Hà Nội rất khác so với cách ngã của Vjcc và Tenshinkai. Và vấn đề lập tức được đưa ra thảo luận tuy chủ đề thảo luận "cách làm uke" tại võ đường Yuki đã qua. Người đề xuất là 1 đai đen bên Aikido HN (em để ý thế) nhưng có vẻ bộ Hakama của anh ý hôm nay chưa kịp giặt nên đeo đai trắng.
http://img.photobucket.com/albums/v398/deptraikhongchiuduoc/18-5-2008/DSC06563.jpg
Mời các anh chị trên dd xem 2 cách ngã nổ

Vjcc và Tenshinkai: http://www.youtube.com/watch?v=uL5BkaOP9d8
Khi ngã nổ 1 chân duỗi thẳng 1 chân hơi gập, nghiêng người đập tay về bên chân gập, tay đập mạnh xuống thảm và nảy lên, ngã xong nằm luôn

Hai đai đen của Aikido HN: http://www.youtube.com/watch?v=XOhkIs7WxmM
Ngã như lộn ukemi, 1 chân gập vào, chân kia ở tư thế sẵn sàng đứng lên, tay không đập nảy mà "dán" xuống thảm, sau khi ngã đứng dậy được

Anh nói: Cách ngã nổ thứ 1 là du nhập bên Judo vào, thường thì bên Judo khi đã bị nắm 2 tay rồi thì đó là cách ngã duy nhất. Nhưng khi tập luyện aikido nên dung cách ngã thứ 2 vừa gắn liền với ukemi (có thể đứng lên luôn đánh tiếp) vừa tránh chấn thương do có thể giảm tối thiểu diện tích cơ thể tiếp xúc với thảm. Khi lộn nên dung trọng tâm là tâm xoay. Cách ngã này có thể dung với bất cứ đòn này (Anh lấy ví dụ Kotegaeshi)
http://www.youtube.com/watch?v=A19aa0H1OvY
Hai bên tranh luận rất sôi nổi nhưng em không nhớ hết.:biggrin:

Anh Tuấn phản biện: (sửa 1 tý) kiểu ngã thứ 2 rất khó không cơ bản, không nên cứ thấy cách ngã đẹp là học luôn theo, phải đi từ cơ bản trước (waiting 4 more info)

Anh Mạnh: Nếu cách ngã nổ thứ 2 dùng được cho tất cả các đòn thì trong trường hợp Koshinage sẽ ngã thế nào?

Cuối cùng mọi người đều đồng ý cách ngã đó chỉ có thể áp dụng khi có khoảng trống trước mặt, khi đó thì đây là cách ngã hay.

Khi anh Mạnh nói mọi người đã đi quá xa chủ đề thì thời gian cũng sắp hết.

Cuối buổi chị Hải có góp ý là không khí tập võ đường hơi ồn, không thích hợp để tập trung tập luyện (Bên này tập thoải mái hơn bên em nhiều)
Tập được thêm một lúc thì buổi giao lưu chính thức kết thúc.
Em tường thuật ko biết có chính xác không xin mọi người góp ý :laugh:

[thoda]

Cách ngã nổ của Aikido Hà Nội hơi nguy hiểm , nhất là đối với các bạn nam , nếu gặp đánh Koshi , 100 % là dập cà , vậy không nên có thói quen ngã này , ngã nhiều, hai chân luôn luôn ép vào cà , dần dần sẽ bị chấn thương khu vực nhạy cảm này thì có 10 đẳng cũng vứt, dậy sớm làm gì ???

[thoda]

Thứ hai là : bản chân của đập tay là để giảm chấn nội xung cơ thể, nếu bỏ qua cái này , các bạn cứ hình dung là : bọc 2 quả trứng vào cái bít tất , rồi đập vào gối mềm, vài cái, cởi tất ra , xem trứng như nào thì cà của chúng ta cũng như thế :wacko:

[bluemoutain]

Bạn thoda nói như thế cũng k đúng. Cách ngã nổ này xem các video trên mạng mới thấy nó rất phổ biến, đặc biệt là các video của thầy Tissier, đúng là rất khác với những j mình được tập.

Khi mới học ngã nổ em cũng đã thắc mắc với anh Mạnh nhưng k có đc câu trả lời ưng ý, lần này được lôi ra bàn luận trong buổi giao lưu thì lại thành lạc chủ đề nên cũng chưa ra ngô ra khoai, rốt cuộc nên theo kiểu ngã nào. Em mong vấn đề này sẽ được các anh góp ý thẳng thắn trên diễn đàn. :laugh:

Chuyện ngoài lề:

Có lần anh Amateur_Aikido đã thắc mắc sao lại thấy ở võ đường Aikido Hà Nội nhiều Hakama nhỏ tuổi thế. Em hỏi mới biết là bên đấy chưa có quy định chặt chẽ về việc mặc Hakama nên có mấy nhóc đến tập cũng lanh tranh mặc, chứ không phải võ đường cấp đai đẳng lung tung đâu :smile:

[gianghohiemac]

Anh Tuấn phản biện: Aikido có nhiều điểm giống Judo nhưng cách ngã nổ thì không giống hoàn toàn như Judo khi mà judo khi tập họ luôn tập đập cả lưng xuống thảm và đó là cách ngã của họ, ai đã ngả kiểu này thấy rất khó thở.
Đọc lại giật cả mình, khi tôi được học Judo được tập cách ngã bổ trợ về sau, làm không tốt rất hay bị đập cả lưng xuống thảm, tôi cũng ngã thử cho mọi người xem, hic, chứ ngã Judo mà quả nào cũng đập nguyên cái lưng thì vài buổi vào viện sớm :suicide: .

[bluemoutain]

Hehe, sorry đã hiểu sai lời anh nói, em hỏi lại mấy người họ đều bảo: Đoạn đấy là anh Tuấn biểu diễn cách ngã của Judo đấy, ghi vào đi :wacko: Thế là em thấy có lý ghi luôn vào @_@

Chả là đoạn đấy em hết bộ nhớ nên k quay đc cảnh đó về nghiên cứu lại. Thế anh bảo em nên sửa thế nào cho chuẩn ạ :flirt:

[Amateur_aikidoka]

Bạn thoda nói như thế cũng k đúng. Cách ngã nổ này xem các video trên mạng mới thấy nó rất phổ biến, đặc biệt là các video của thầy Tissier, đúng là rất khác với những j mình được tập.

Khi mới học ngã nổ em cũng đã thắc mắc với anh Mạnh nhưng k có đc câu trả lời ưng ý, lần này được lôi ra bàn luận trong buổi giao lưu thì lại thành lạc chủ đề nên cũng chưa ra ngô ra khoai, rốt cuộc nên theo kiểu ngã nào. Em mong vấn đề này sẽ được các anh góp ý thẳng thắn trên diễn đàn. :laugh:



Cá nhân mình thì thấy, như anh Tuấn hoa sen đã nói lúc sau, tất cả những kỹ thuật bên trên đều nằm trong nhóm kỹ thuật ukemi, tùy theo đòn đánh, cách đánh mà chọn cách ngã phù hợp, có thể lấy ví dụ ngay đòn shiho nage, nếu khóa bất động thì ko cần thiết phải ngã nổ, nếu nage ném gần thì có thể ngã nổ hoặc ukemi vai như bạn gì (hình như tên Dũng) của aikido HN (công nhận bạn này ukemi rất tốt) tuy nhiên nếu nage ném xa hoặc tệ hơn nữa là dùng kỹ thuật chiếm đan điền thì dù bạn có khoảng trống hay ko bạn cũng ko có khả năng (theo nhận xét riêng của mình) để ukemi vai, lúc đấy chính xác là bạn bay và tất cả những gì có thể làm là làm sao tiếp đất an toàn.

[aiki]

Cám ơn BM đã post bài tường thuật rất hay và rõ về buổi offline này!

Về việc ukemi (ngã) có nhiều cách lắm. Cái nào cũng được, miễn sao khg bị chấn thương là được rồi. Nếu muốn phê bình hay học tất cả cách ngã thì có 1 băng chỉ đủ cách hết! nào mae ukemi, zempo kaiten ukemi ... Tui có gửi về VN 1 băng rồi đó.

ráng nên chánh "tôi đúng anh sai", tới lúc nào đó tự mình sẽ thấy.

Anh gì bên AVS nói đúng đó. Cách ngả sẽ thay đổi theo đòn và theo cách ra đòn/quăng của nage.

[chithanh]

offline vui thế mà mấy hôm nay mạng nhà em hỏng nên chả biết. chán ghê :sad: May có anh bluemoutain tường thuật lại rất chi tiết. Thanks anh nhiều. Nhưng mà có 1 số góp ý như sau ạ:

có mấy nhóc đến tập cũng lanh tranh mặc
Sai chính tả rồi ạ! Phải là lanh chanh anh ạ!

ráng nên chánh "tôi đúng anh sai"
Cả chú aiki cũng viết sai chính tả nữa :laugh: :biggrin:

[tkdkid]

offline vui thế mà mấy hôm nay mạng nhà em hỏng nên chả biết. chán ghê :sad: May có anh bluemoutain tường thuật lại rất chi tiết. Thanks anh nhiều. Nhưng mà có 1 số góp ý như sau ạ:

có mấy nhóc đến tập cũng lanh tranh mặc
Sai chính tả rồi ạ! Phải là lanh chanh anh ạ!

ráng nên chánh "tôi đúng anh sai"
Cả chú aiki cũng viết sai chính tả nữa :laugh: :biggrin:


Chao anh/Chi Chithanh !

Chuyện viết chính tả sai ở một diễn đàn là chuyện thường, vì đây là một diễn đàn võ thuật chứ không phải là một diễn đàn của hàn Lâm Viện ngôn ngữ Việt Nam... Nếu ở một diễn đàn ngôn ngữ Việt thì bạn cũng sai nốt và sai tệ hại luôn ! Vì bạn viết tiếng Việt không rành mà phải đi dùng những từ ngữ tiếng Anh vào..OFFLINE, THANKS v.v.. Là sai hơn viết chính tả sai 1 bậc.

Với lại bạn thử đi một vòng các trang diễn đàn về võ thuật người Việt xem ? Bạn sẽ thấy diễn đàn nầy là một trong những diễn đàn hiếm hoi có được các bài viết rất giá trị, thành viên hầu hết rất ý thức, tiếng Việt viết đâu ra đó không thua bất cứ diễn đàn nào khác.

Riêng Anh Aiki, Anh rời Việt Nam lúc còn rất bé, tiếng Việt anh như vậy là quá tuyệt vời so với rất nhiều anh em khác sinh và lớn lên tại Việt Nam. Anh là người viết có thể nói là bao giàn hầu hết mọi bài viết về kỹ thuật Aikido nơi đây. Nếu muốn phê bình thì nên phê bình các bài kỹ thuật anh ấy viết đúng hay sai cho diễn đàn ngày càng tôt hơn thì tốt nhất.

Mong chia sẽ, góp ý chứ không có phải trách cứ gì đâu nhé

Thân mến.

[bluemoutain]

Em nghĩ bạn ChiThanh cũng chỉ nói cho vui chứ không có ý phê phán gì đâu anh ạ.

Riêng về cái từ "lanh chanh" này đúng là em cũng ngồi nghĩ 1 lúc không biết nên viết thế nào. Cám ơn bạn ChiThanh đã góp ý.Nếu để ý sẽ thấy phía trên tớ dùng lanh chanh, dưới thì dùng lanh tranh, đúng được cái nào thì đúng :laugh:

Có sai sót gì nữa bạn cứ nói !


Về việc ukemi (ngã) có nhiều cách lắm. Cái nào cũng được, miễn sao khg bị chấn thương là được rồi. Nếu muốn phê bình hay học tất cả cách ngã thì có 1 băng chỉ đủ cách hết! nào mae ukemi, zempo kaiten ukemi ... Tui có gửi về VN 1 băng rồi đó.

Lại có băng hay thế hở anh, anh có thể cho em biết tên băng đó để em search trên net không? Em mới học ngã mà có băng đó xem thì hay phải biết :smile:

[chithanh]

em cũng chỉ định đùa chút thôi :focus: ! Lần sau em sẽ rút kinh nghiệm:sad:

[Elisha]

Lại có băng hay thế hở anh, anh có thể cho em biết tên băng đó để em search trên net không? Em mới học ngã mà có băng đó xem thì hay phải biết :smile:
trong link này có video aikido ukemi của thấy Donovan Waite http://www.forum.hr/showthread.php?t=179314&page=3
link rapid down hơi mất công.

[David]

Cám ơn BM đã tường thuật buổi offline rất thú vị. Các bạn ở Hà Nội tổ chức ofline thật rôm rã.

David thấy có 01 tấm hình của anh Aiki post về đòn Shihonage (của HLV anh Aiki) rất hay.

http://www.hiepkhidao.com/Default.aspx?g=posts&t=322 (đòn shihonage của HLV anh Aiki)

1.Uke cần chú ý, (chắc là mình già rồi nên sợ chấn thương) - hãy cố gắng làm như uke trong hình, áp tai vô tay. Uke đỡ chấn thương lắm đó.

2.Cách khống chế lúc vào đòn của thầy này sẽ giải quyết được vấn đề :"Khi xoay tenkai để kết thúc hay bị uke kéo giật về sau".

Hy vọng sau những cuộc offline - online các bạn sẽ yêu thích Aikido hơn.

Thân chào.

[aiki]

khg có gì đâu chithanh! tui viết sai lỗi chính tả là chuyện thường :laugh: :laugh: :laugh:

Hơn ba mươi năm khg viết tiếng Việt mà !!!:laugh: :laugh:

@BM: Cuốn băng ukemi đúng là cuốn của Donovan mà Elisha post đó! Tải về mà coi và bắt chước đi!

[bluemoutain]

trong link này có video aikido ukemi của thấy Donovan Waite http://www.forum.hr/showthread.php?t=179314&page=3
link rapid down hơi mất công.

Cám ơn bạn Elisha nhiều nhá !

[beginer]

Cảm ơn bạn BM đã post bài và ảnh đẹp quá!
Thật tiếc vì bận việc gia đình nên beginer không tham gia được buổi giao lưu, xin gửi tới các bạn Tenshinkai và các bạn lời xin lỗi vì đưa tin giao lưu mà không thể tới tham gia.
Như vậy là mục đích của buổi giao lưu đã thành công.
Các bạn đang tập luyện Aikido ở Hà nội cố gắng giữ nhịp độ giao lưu, đoàn kết giúp đỡ lẫn nhau.
Thân ái

[Quan9889]

Cách ngã nổ của Aikido Hà Nội hơi nguy hiểm , nhất là đối với các bạn nam , nếu gặp đánh Koshi , 100 % là dập cà , vậy không nên có thói quen ngã này , ngã nhiều, hai chân luôn luôn ép vào cà , dần dần sẽ bị chấn thương khu vực nhạy cảm này thì có 10 đẳng cũng vứt, dậy sớm làm gì ???
Đấy là do bạn chưa thử tập thôi, nếu bạn muốn ngã như thế dù chỉ 1 lần bạn hãy tưởng tượng 1 vòng xoáy nhỏ dần nhé bạn sẽ làm được như vậy, càng cuộn người vào đan điền càng nhẹ đi nhiều
http://youtube.com/watch?v=YMpBpM38TMg

[keomatong]

Cách ngã nổ của Aikido Hà Nội hơi nguy hiểm , nhất là đối với các bạn nam , nếu gặp đánh Koshi , 100 % là dập cà , vậy không nên có thói quen ngã này , ngã nhiều, hai chân luôn luôn ép vào cà , dần dần sẽ bị chấn thương khu vực nhạy cảm này thì có 10 đẳng cũng vứt, dậy sớm làm gì ???
Xin đính chính lại 1 chút là đó ko phải cách "ngã nổ" của clb AikidoHN mà nó là cách ngã ukemi rất phổ biến ở các dojo tại các nước phát triển aikido trên thế giới ( và ngay tại chính quốc Nhật bản), clb Aikido HN ko tự dưng mà "phát minh" ra kĩ thuật đó :smile:
Thứ 2 là gập chân vào ở đây là gập khi "có thể cuộn tròn và ngồi dậy", còn với kĩ thuật koshinage uke bị giữ tay thì ngồi làm sao đc mà gập với chả ko gập (nhưng cái nguyên lí ngã của nó ko vì thế mà ko thể áp dụng). Aikido còn rất nhiều các kĩ thuật khác đâu cứ gì koshi, và khi đó thì cái lợi của "gập chân" là rõ ràng nhất. Nói như thoda thì sẽ chẳng ai đi xe máy vì nó gây tai nạn giao thông cả :smile:
Tiếp nữa, nếu như thoda quan sát dù chỉ 1 lần các shihan bên Nhật thị phạm kĩ thuật, các uke của họ cũng toàn 2 3 dan, và họ cũng ngã kĩ thuật ukemi đó, 2 3 dan chắc là tập ko dưới 10 năm nhỉ...dễ các a đó vô sinh hết :suicide:

Thứ hai là : bản chân của đập tay là để giảm chấn nội xung cơ thể, nếu bỏ qua cái này , các bạn cứ hình dung là : bọc 2 quả trứng vào cái bít tất , rồi đập vào gối mềm, vài cái, cởi tất ra , xem trứng như nào thì cà của chúng ta cũng như thế :wacko:
Xin lỗi 1 lần nữa là bạn chả hiểu cái gì cả. Bạn nhìn kiểu gì mà ko thấy đập tay vậy. Mà rõ ràng người post trước đã để chứ "dán" tay vào thảm trong ngoặc kép, tức là đập tay xuống thảm, giữ nó lai (dằn lại) đó chính là động tác giảm chấn.
Còn cái ví dụ của bạn thì nản quá. Tớ cho bạn kê kích giảm chấn các kiểu cái bít tất đó đấy =)), xem kiểu nào thì ko vỡ trứng =)). Chỉ riêng 2 cái vỏ toàn canxi đó va với nhau cũng tự vỡ rồi chứ ko cần phải đập :smile: . Nên lấy ví dụ nào khách quan 1 tí...


P/s: sức khoẻ tớ vẫn tốt, chức năng sinh lí đầy đủ...có lẽ thoda nên giảm tỉ lệ dập cà xuống =))

[aiki]

Xin mọi người giữ hòa khí với nhau nhe! Thoda đừng nên tới kết luận quá sớm như vậy.

Như tui đã nói, khg có cái gì đúng sai hết. Ukemi là tránh khỏi bị thương thôi. Người nào có căn bản Judo thì té kiểu judo, người khác thì kiểu kia. Khg có nguy hiểm đâu.

Khi đã quen 1 kiểu thì rất khó đổi sang kiểu khác thôi.

[NgDaLat]

Chít rùi!

Tui cũng té kiểu đó nên bi chừ chỉ có 2 nhóc. Té khác đi có lẽ bây giờ đút cơm nuôi cả chục.

[keomatong]

Anh Tuấn phản biện: Aikido có nhiều điểm giống Judo nhưng cách ngã nổ thì không giống hoàn toàn như Judo khi mà judo khi tập họ luôn tập đập cả lưng xuống thảm và đó là cách ngã của họ, ai đã ngả kiểu này thấy rất khó thở.

Anh Mạnh: Nếu cách ngã nổ thứ 2 dùng được cho tất cả các đòn thì trong trường hợp Koshinage sẽ ngã thế nào?

Cuối cùng mọi người đều đồng ý cách ngã đó chỉ có thể áp dụng khi có khoảng trống trước mặt, khi đó thì đây là cách ngã hay.

Khi anh Mạnh nói mọi người đã đi quá xa chủ đề thì thời gian cũng sắp hết.

Cuối buổi chị Hải có góp ý là không khí tập võ đường hơi ồn, không thích hợp để tập trung tập luyện (Bên này tập thoải mái hơn bên em nhiều)
Tập được thêm một lúc thì buổi giao lưu chính thức kết thúc.
Em tường thuật ko biết có chính xác không xin mọi người góp ý :laugh:
Tớ nghĩ ko phải Judo khi ngã đập toàn bộ lưng xuống đâu ^^, ngã thế thì dân Judo bỏ nghề hết ^^, họ cũng phải đập tay và cũng cố gắng để giảm chấn. Nhưng như những gì mọi người biết thì các đòn ném Judo uke thường bị khoá (hoặc nếu ko khoá thì uke cũng chả có cơ hội mà lộn ukemi) thế nên việc ngã nổ là giải pháp tối ưu, duỗi chân, đập tay là việc tăng diện tích tiếp xúc cơ thể với mặt đất (giảm áp suất). Nhất là với Judo hiện đại, các đòn đánh uy mãnh thường ném thẳng đối phương xuống đất (dù ko muốn nhưng lưng vẫn bị va chạm với thảm), cách ngã đó là hoàn hảo nhất.
Còn với cách ngã ukemi trong aikido, ko hẳn là chỉ áp dụng đc 1 số trường hợp, đòn koshi tuy hạn chế nhiều cách ngã đó (giữ hông của uke lại) nhưng nếu đã từng ngã ukemi thì nguyên lí của nó vẫn áp dụng đc cho đòn koshi (tuy khó có thể xếp chân ngồi dậy như bt đc ^^). Và như có bạn nói là với các đòn ném chiếm trọng tâm...thì ngã làm sao...về bản chất, các kĩ thuật của aikido đều là chiếm trọng tâm (mất trọng tâm) của uke để đánh ngã cả, nếu ko sao mình phải ngã :smile:.
Tớ cũng nhớ trong buổi đó a Tuấn có nói đến kĩ thuât ngã "đó" là cao cấp và rất nguy hiểm. Nhưng đó lại là kĩ thuật ngã rất căn bản tại các dojo aikido phát triển trên thế giới, nó đi lên từ các động tác ngã bổ trợ đơn giản...và trên thực tế, tớ cùng 1 số a e nữa đã thử tập và mất 1 đến 2 tháng để có thể ngã đc (do phải thay đổi thói quen từ ngã nổ sang ukemi, tập càng lâu càng khó sửa vì thay đổi tư duy thói quen rất khó ), còn khi áp dụng cho đai trắng, ngay từ buổi đầu tiên họ đã làm thuần thục các kĩ thuật bổ trợ rồi :smile:. Vậy ko rõ nó cao cấp và nguy hiểm ở đâu??

[Quan9889]

Anh Cường (Akido HN) có nhấn mạnh thêm việc tay luôn để trước mặt mình khi đánh
http://www.youtube.com/watch?v=ox6IBCkF-2o
Đính chính lại nhé, đây là anh Hùng bên lớp bọn mình, bạn nghe nhầm thành Cường mất rồi

[bluemoutain]

Uh nhỉ ! Anh Cường là anh khác, tớ toàn nhầm tên Hùng Cường :suicide: Anh Hùng có phải học bên Balan về không bạn ?

Cám ơn Quan đã góp ý nhá :friends:

[ghetthat]

Vấn đề về cách ngã của bên aikido 10-10 cũng là 1 phương pháp ngã rất hay. Hôm đó mình có đi giao lưu, nhìn thấy bên đó người ta ngã rất nhẹ, với những đòn như kotegashi và shihonage rất nhẹ nhàng. thậm chí mình còn thấy có người nhẹ bẫng, chả mất tí lực nào... và thấy bạn ý đai trắng hẳn hoi :blink: thế không biết mình cũng có thể tập được kh :( như lời bạn keomatong nói, sợ không tập nhanh sau này bị lẫn với cách ngã nổ, mọi người thì mình không rõ thế nào, chứ với mình không ít thì nhiều cũng có lần ngã xuống cũng cảm thấy đau, chẳng may không chịu khó chú tâm ngã thì có thể đập lưng hoặc hông xuống như chơi :(
Nhưng không rõ kiểu ngã của bên 10-10 có áp dụng được cho cách đánh shihonage hoặc kotegashi có kết hợp xoay tenkan không nhỉ? nếu người ta xoay 1 cái, mình liệu có ngã kịp theo kiểu nhẹ tựa lông hồng ý không :dry: hay là :suicide:
Nhìn cách ngã đó mình cũng cảm thấy hứng thú, rất muốn tìm hiểu thử, không biết có ai bên 10-10 có thế giao lưu hoặc hướng dẫn được không nhỉ?
bạn keomatong chắc tập bên 10-10(đoán vậy vì bạn ý phân tích và nói rất tỷ mỷ về cách ngã này :biggrin: ) bạn có thể nói rõ hơn về các động tác bổ trợ mà bên bạn được tập không? mình muốn thử tìm hiểu xem đai trắng có tập được không?

[Amateur_aikidoka]

Nhìn cách ngã đó mình cũng cảm thấy hứng thú, rất muốn tìm hiểu thử, không biết có ai bên 10-10 có thế giao lưu hoặc hướng dẫn được không nhỉ?


trong này có chỉ dẫn tưng bước này bạn
http://www.youtube.com/watch?v=YMpBpM38TMg

topic ukemi cũng có nhiều hình tham khảo lắm:
http://www.hiepkhidao.com/Default.aspx?g=posts&t=6

[Arik]

"Bảo thủ + k chịu tiếp thu = k thể tiến bộ đc"

Chào mọi người, em cũng là dân aiki bên 10/10. Trình độ của em đương nhiên là k bằng anh Trọc đai trắng được (khiếp quá, hakama đen roài cứ thik giả vờ đi trêu mọi người :laugh: ). Tất nhiên là em nghiêng về ý kiến là "ngã nổ" theo cách 2 (nói đúng hơn là cách chính thốg của aikido) là chuẩn và an toàn trong mọi trường hợp, cách ngã đập thẳng người xuống sàn chỉ nên dùng khi nào bị khóa 2 tay.

Muốn tập cách ngã này rất đơn giản, trước nhất cần thêm 1 người nữa thực hiện động tác nắm thuận tay vs ta. Người bạn đó có nhiệm vụ giữ nguyên tay(k có bẻ hay bất cứ hành động khóa nào đâu nhá). Còn ta, thả lỏng toàn thân (đặc biệt là cổ tay bị nắm, k đc cứng) cỏn tay k bị nắm quay sẵn về sau, giơ lên cao. Rồi từ từ "đổ" người về phía trc, "đổ" tại chỗ chứ k fải là vươn hay bật người bay đi. Khi đầu đến gần đan điền (hoặc đến gần đầu gối cũng đc) thì lúc đó cố gắng để 2 chân đi theo người (k fải là nhún 1 cái rồi..... bùm). Cần lưu ý là mọi người phải để tay chạm đất trc, rồi sau đó chuyển lực sang vai rồi mới đến thân. Cố gắng cuộn chân để đứng lên được.... THẾ THOAI :D

Tất nhiên là ban đầu tập, mọi người sẽ cảm thấy đau ở phần hông và fần.......mông (do chưa quen mà :D), nhưng cứ cố gắng rồi sẽ đc mà ^^

Em thấy em giảng giải như vậy chắc mọi người cũng chưa hiểu hết (có khi là không hiểu j` ^^). Vậy thì nếu anh nào có nhu cầu tập kiểu ngã này, xin mời đến dojo 10/10, thứ 2-6 , ca 2 từ 7h30 đến 9h, mọi người sẽ vui lòg sửa lại cách ngã cho các anh ^^. (vượt qua bảo vệ cách nào thì tùy các anh nhá, em vô can :cool: )

[Arik]

clip hướng dẫn của anh Amateur_aikidoka chính là cách tập chuẩn bị ở động tác quỳ seiza (thực hiện ở động tác này hơn lằng nhằng, em k biết diễn tả như thế nào nên đành bỏ qua, bh mọi người xem clip mà thực hành theo nhá :P).

À, ở trên có anh bảo làbọn em bên 10/10 tự mặc hakama linh tinh để khện vs ng` khác. Xin thưa vs anh là bọn em chẳng có gan đấy đâu, tất cả là do Mr. Bùi Hoàng Lân chỉ đạo đấy :D.

http://aikibudohanoi.net/forum/index.php/topic,625.0.html

ở trên là topic "Phân tích, chứng minh sự hợp lý của cách ngã nổ theo chuẩn Aikido" ở bên web của aikido hanoi chúng em. Khỏi fảinói, cách fân tích rất khoa học. Mời mọi người vào tham khảo ^^

[Chip]

Tớ có qua cái link mà anh amatuer aikidoka post, công nhận là cách ngã này rất nhẹ nhàng, ngã với tốc độ chậm thế này, mọi kĩ thuật sẽ rất hoàn thiện!:biggrin:

Có lẽ nếu tập được theo cách này, con gái chúng tớ sẽ đỡ e dè lúc tập ngã nổ hơn, vì nhiều bạn ngã nổ chỉ mất tập trung một chút là rất dễ bị đau hông, đau lưng hay là bị dập mắt cá chân! :sad: có lẽ nếu tập được kiểu này, mọi thứ sẽ .... nhẹ nhàng hơn! :cool:

Còn cái link bạn Arik gửi dẫn đến cái forum của Aikibudo Hanoi thì tớ thán phục bạn Conversation quá!^^ chắc bạn ý là dân kĩ thuật, học toán lý hóa giỏi hay sao mà các vấn đề đề cập nó hơi.....khoa học quá! :wacko: hơi khó hiểu! :laugh: :laugh:
Nhưng nói chung, tớ thấy xem clip anh amatuer post dễ nhìn quá!^^ dễ hiểu nữa!^^ ==> hay ! từ hôm nay em sẽ cố gắng tập theo ạ!^^ mặc dù nó chỉ áp dụng trọn vẹn được cho một số đòn ném có khoảng trống phía trước ( như anh keomatong nói!) nhưng chắc là cũng sẽ bổ trợ khá nhiều khi ngã nổ ở các thế ném khác!^^ giảm được tí chấn thương nào, thì tốt tí ấy!^^ cố tập thôi!^^

[Mi'conuong]

Anh Tuấn phản biện: Aikido có nhiều điểm giống Judo nhưng cách ngã nổ thì không giống hoàn toàn như Judo khi mà judo khi tập họ luôn tập đập cả lưng xuống thảm và đó là cách ngã của họ, ai đã ngả kiểu này thấy rất khó thở.


Mi' không dám bàn về kiểu té của aikido vì Mi' chưa có cơ hội thử qua (Mi' chẳng bao giờ tranh luận về điều gì mình không nắm rõ), nhưng xin có vài đính chính về nhận xét của "anh Tuấn".
Mi' không biết "anh Tuấn" đã tập/xem Judo ở đâu mà có nhận xét như thế :blink: . Câu cơ bản đầu tiên mà các thầy/cô Mi' dạy cho đai trắng là: "Khi té tuyệt đối không để đập lưng xuống thảm mà phải té hơi nghiêng sang một bên". Judo đi theo hướng thể thao đối kháng, có thi đấu. Để đòn đánh hiệu quả khi đối phương trình độ cũng ngang mình (nghĩa là ko phải như Uke đánh là té, ra đấu không ai chịu để cho té hết!), các judoka phải tập đánh sao cho nhanh/mạnh hết mức có thể, đặc biệt khi đó là Tokui Waza (đòn sở trường) của mình. Tập thì cũng phải tập với Uke, với lực đánh như thế và với cường độ té trung bình khoảng 50-60 cái mỗi ngày, 5 ngày/tuần (như ở các đội tuyển), nếu té "luôn đập cả lưng xuống thảm" như "anh Tuấn" nói thì tập chưa được 2 buổi là dân Judo vào bệnh viện hết.
Lấy kinh nghiệm bản thân, làm Uke cho sư phụ từ 4, 5 năm nay, chưa đến mức như dân Judo đội tuyển nhưng mỗi này té trung bình cũng vài chục cái, Mi' dám nói chưa bao giờ Mi' té đập lưng xuống thảm hết!
Mi' chỉ muốn góp ý vài dòng để tránh việc một lời nhận xét quá thiếu chính xác sẽ làm các bạn hiểu lầm về Judo... Have fun!

[Chip]

Mọi người ơi, xem clip 6 trong bài anh aiki post nhé!^^

http://www.hiepkhidao.com/Default.aspx?g=posts&t=1592

em có xem cái này ở topic kĩ thuật, cái clip mà anh Aiki post để so sánh với cucat có phải là cắt từ clip anh amatuer aikidoka post lên ở trên không ạ? :laugh: :laugh:
Mà em có thấy anh aiki bảo là cái clip này rất có lợi để tập ngã nổ theo kiểu của dojo anh tập! :laugh: bao giờ anh aiki có thể quay clip dojo anh tập ngã nổ rồi post lên cho anh em tham khảo được không anh! nghiên cứu mọi người nói một hồi, em hơi hoang mang ạ!^^

[bluemoutain]

Mi' không dám bàn về kiểu té của aikido vì Mi' chưa có cơ hội thử qua (Mi' chẳng bao giờ tranh luận về điều gì mình không nắm rõ), nhưng xin có vài đính chính về nhận xét của "anh Tuấn".
Mi' không biết "anh Tuấn" đã tập/xem Judo ở đâu mà có nhận xét như thế :blink:

Xin lỗi bạn Mi, đoạn này tớ tường thuật lại không chính xác, đang đợi anh Tuấn ( gianghohiemac ) góp ý sửa thế nào cho chuẩn mà chả thấy ảnh nói thêm j hà, thôi thì tớ xóa luôn đoạn này đi vậy cho mọi người đỡ hiểu nhầm :sad:

[gianghohiemac]

@keomatong: Bạn có vẻ hơi nhầm về cái tôi nói là ngã kỹ thuật cao, với tôi cái ngã đó tôi không gọi là té nổ, với tôi vẫn chỉ là ukemi thôi. Còn ai thích ngã sao thì tùy tập sao ngã vậy , bị đánh sao ngã vậy
:biggrin: .
Với tôi: bỏ thói quen hay không dạy cho người mới cách đập tay giảm chấn thực sự sau này sẽ thấy hậu ( hiệu) quả, hay ai muốn phản biện có thể gặp nhau giao lưu cùng phản biện là ok ngay, chứ cứ phân tích như cãi nhau không hay.
:friends:

[Amateur_aikidoka]

Mà em có thấy anh aiki bảo là cái clip này rất có lợi để tập ngã nổ theo kiểu của dojo anh tập! :laugh: bao giờ anh aiki có thể quay clip dojo anh tập ngã nổ rồi post lên cho anh em tham khảo được không anh! nghiên cứu mọi người nói một hồi, em hơi hoang mang ạ!^^

Ngẫm đi ngẫm lại bác aiki nói vẫn đúng, đúng sai nó tùy thuộc vào thời điểm, tùy thuộc vào nhận thức mỗi cá nhân tại thời điểm ấy, nên chẳng có chuyện anh đúng tôi sai. Bây giờ em thấy em sai bết xê lết, đánh kotegashi mà nó ukemi thế này thì em teo:
http://www.youtube.com/watch?v=0dBdeI4S9yU
hoặc cao thủ hơn:
http://www.youtube.com/watch?v=tcjdq7cSErQ

võ học mênh mông thật
a di đà phật

[keomatong]

@keomatong: Bạn có vẻ hơi nhầm về cái tôi nói là ngã kỹ thuật cao, với tôi cái ngã đó tôi không gọi là té nổ, với tôi vẫn chỉ là ukemi thôi. Còn ai thích ngã sao thì tùy tập sao ngã vậy , bị đánh sao ngã vậy
:biggrin: .
Với tôi: bỏ thói quen hay không dạy cho người mới cách đập tay giảm chấn thực sự sau này sẽ thấy hậu ( hiệu) quả, hay ai muốn phản biện có thể gặp nhau giao lưu cùng phản biện là ok ngay, chứ cứ phân tích như cãi nhau không hay.
:friends:
Đúng là thế mà, nó chính là kĩ thuật ukemi, chỉ khác là bỏ tay chống, tay vỗ và "dán" xuống thảm thay cho lưng và hông (khi áp dụng vào các đòn đánh, đòi hỏi phải ngã tung người).
Còn cái việc đập tay giảm chấn thì rõ ràng là phải có rồi, ko ai phủ nhận cả, nhưng cái chính là sử dụng cái tay "tự do" đó như thế nào cho hiệu quả mới là điều quan trọng.
Theo e biết ở phần trên có nói thì lần giao lưu có chủ đề về uke đã kết thúc, ko rõ sẽ có lần nào nhắc tới vấn đề này nữa ko? Hi vọng mọi người lại tổ chức để chúng ta đưa ra tranh luận. Có thể là chủ đề "các kĩ thuật ngã trong aikido" :biggrin:, hi vọng e sẽ đc tham gia ^^

[gianghohiemac]

đây advanced ukemi đây:
http://www.youtube.com/watch?v=H8ve5lHmWCw&feature=related

[ghetthat]

đây advanced ukemi đây:
http://www.youtube.com/watch?v=H8ve5lHmWCw&feature=related

anh ơi, cái này là kỹ thuật ngã khác cái mà chúng ta đang bàn mà :(
cái này là anh da đen anh ý chạy chạy rồi bay lên, hạ tay xuống, truyền lực đi để tránh bị đập hông hay lưng xuống thảm mà :(
không phải cái ngã ukemi phía trước ạ :(:blink:
http://www.youtube.com/watch?v=7gEUpMipl8Q&feature=related chính xác phải xem cái này ạ :)
bảo đảm nhìn ngã cái này xong em lại càng thèm hu hu hu.
còn cả cách ngã bổ trợ đây nữa :D chiều nay máu quá mò mẫm xem trên youtube cũng mò ra. mọi người xem thử đi ạ :)
http://www.youtube.com/watch?v=YMpBpM38TMg

[gianghohiemac]

đây advanced ukemi đây:
http://www.youtube.com/watch?v=H8ve5lHmWCw&feature=related

anh ơi, cái này là kỹ thuật ngã khác cái mà chúng ta đang bàn mà :(
cái này là anh da đen anh ý chạy chạy rồi bay lên, hạ tay xuống, truyền lực đi để tránh bị đập hông hay lưng xuống thảm mà :(
không phải cái ngã ukemi phía trước ạ :(:blink:
http://www.youtube.com/watch?v=7gEUpMipl8Q&feature=related chính xác phải xem cái này ạ :)
bảo đảm nhìn ngã cái này xong em lại càng thèm hu hu hu.
còn cả cách ngã bổ trợ đây nữa :D chiều nay máu quá mò mẫm xem trên youtube cũng mò ra. mọi người xem thử đi ạ :)
http://www.youtube.com/watch?v=YMpBpM38TMg
Mình đưa cái đấy vì hôm off mình nói cái ngã khó hơn là cái này và mình nói với mấy anh em hôm off không nên tập các cái ngã năng cao làm gì vội, hãy cứ tập ngã cơ bản tốt đi đã :friends: .

[aiki]

Không ngờ offline với chủ đề Shihonage mà đâm ra toàn nói chuyện Ukemi khg!:laugh: :laugh:


Xin nhắc lại với những ai hay nói tới ukemi ''chính tông'' HKD! Trong HKD hồi xưa khi sư tổ dạy khg có dạy ukemi gì hết ráo! Chính mấy học trò phải tự tập ukemi lấy để khỏi bị chấn thương! Câu này là mấy thầy Tamura, Kanai và Yamada đã nói cho nghe! Xin đừng nói tới ukemi chính tông nữa!


Thời đó đa số võ sinh ai cũng biết Judo, kendo và karate nên cách té của Aikido khá giống Judo. Về sau này, mới có cách té mà tui gọi là té xì (giống aikido HN)! Ngay bây giờ bên Nhật cũng có đủ loại ukemi cả chứ khg phải chỉ có 1 thôi.


Đó là phần hồi trước.


Cách té kiểu như trong clip myanmar aikido thì theo tui nghĩ có từ khi 1 số thầy tập cho thà lỏng người. Khi té kiểu judo, người nào chưa quen hay sợ đau nên cơ bắp hay gồng lên và như vậy người khg được thả lỏng.

Để thả lỏng, họ nghĩ ra cách té kiểu đó. Ai mà gồng người / vai lên thì sẽ khg té nhẹ nhàng được như vậy đâu. Tui đã đề cập tới vấn đề này trong bài thả lỏng

http://www.hiepkhidao.com/Default.aspx?g=posts&t=594



@chip: Bên tui thì đa số té như sau


http://i64.photobucket.com/albums/h166/vinh_ca/Test%20May%202007%20kyu3/Yokomen-irimi-2.gif


Lúc tập thì như trong đường link mà Elisha đã đưa (kiểu Donovan Waite) và cũng là băng mà tui đã gửi về VN cho 1 số TV.

http://rapidshare.com/files/23033453/dwauv1.part1.rar
http://rapidshare.com/files/23034237/dwauv1.part2.rar
http://rapidshare.com/files/23034537/dwauv1.part3.rar
http://rapidshare.com/files/23034902/dwauv1.part4.rar
http://rapidshare.com/files/23035184/dwauv1.part5.rar
http://rapidshare.com/files/23035297/dwauv1.part6.rar



1 số khác té theo kiểu Myanmar aikido như ghetthat, quan và chip đã post.

http://www.youtube.com/watch?v=YMpBpM38TMg


Muốn làm như vậy thì người phải khá dẻo và phải thả lỏng


Cá nhân tui té nửa nạc nửa mỡ! vì học Yoseikan theo kiểu VN nên té giống Judo và sau khi đổi sang aikido thì ba hồi kiểu Judo, ba hồi kiểu Donovan, ba hồi kiểu khác tùy theo Nage ném kiểu gì!

Như đã nói trong 1 số bài, Uke có thể bị ném kiểu "nhấn/giộng" xuống đất, quăng thường, quăng kiểu chiếm đan điền v.v... và lúc đó là té theo kiểu phản xạ thôi, miễn làm sao mà khg bị chấn thương là được.

Như Mi''conuong đã nói, khg nên để xương sống chạm đất là mục đích chính.

Nếu hỏi tôi nên học té kiểu nào thì cá nhân tui sẽ khuyên té kiểu Donovan hay Myanmar ngay từ lúc đầu thì tốt nhất vì khi thành thói quen thì rất khó xửa.

Xin nhắc lại, trong aikido khg có ai đúng ai sai hết! tới 1 lúc nào đó tự mình sẽ thấy và hiểu 1 cách khác và sẽ đổi cách ra đòn thôi.

[Búa Rìu]

Mình đưa cái đấy vì hôm off mình nói cái ngã khó hơn là cái này và mình nói với mấy anh em hôm off không nên tập các cái ngã năng cao làm gì vội, hãy cứ tập ngã cơ bản tốt đi đã :friends: .
Hôm đó em cũng đi, lời anh nói em cũng hơi hiểu hiểu ý anh là cách ngã của các anh căn bản hơn, nhưng anh lại nói thêm câu này thì em lại thành chẳng hiểu j luôn
Đang nói nhận xét đến 2 cách ngã thì anh lại lôi cách ngã này ra rồi bảo nó khó lắm k tập được, thế rốt cuộc lúc đó quan điểm của anh về cách té xì này là thế nào

[Chip]

Em không hiểu lắm những gì anh gianghohiemac và anh keomatong tranh cãi!^^ vì anh gianghohiemac thì lại nói là cái cách ngã kiểu như clip Myanma aikido là cách ngã cao cấp, tập dễ chấn thương, rất khó tập, trong khi anh keomatong lại nói là đai trắng mới vào tiếp thu rất nhanh!^^ đúng là chẳng biết đường nào mà lần!^^ :wacko: hay là do thói quen chăng! :laugh:
Hồi trước cứ ngã nổ là e phải cố gắng hất chân sau lên nên người khá cứng! còn em thấy anh aiki lại nói là cách ngã kiểu Myanma aikido này là cách ngã đòi phải thả lỏng, phải dẻo người! :laugh:
Dù gì đi nữa, em thấy khi làm tori đánh các đòn thế hay là uke theo đòn, thì người cũng nên thả lỏng một chút!:laugh: anh aiki nói đúng, tùy từng đòn mà có cách ngã khác nhau, cứ theo phản xạ, miễn làm sao ngã cho an toàn!^^ nhưng nếu uke và tori tập với cường độ cao, cứ dậy là đánh để rèn luyện thể lực, lúc ấy ngã theo phản xạ là chính, chứ tư duy là phụ, nếu cứ ngã theo cách cũ, tức là duỗi chân thì khó có thể đẩy tốc độ lên cao được, và uke khi bị ném liên tục, dù có đập tay giảm chấn thì cũng vẫn cứ ê ẩm!(em là ví dụ điển hình cho cái sự ê ẩm ấy! :laugh: :laugh: ) giá mà với mấy đòn kiểu shihonage hay kotegaeshi mà tập được cái ngã xịt kia thành phản xạ, thì chắc sẽ đỡ ...đau hơn nhiều!:laugh: :laugh: :laugh:

[Ong Dua]

Em không hiểu lắm những gì anh gianghohiemac và anh keomatong tranh cãi!^^ vì anh gianghohiemac thì lại nói là cái cách ngã kiểu như clip Myanma aikido là cách ngã cao cấp, tập dễ chấn thương, rất khó tập, trong khi anh keomatong lại nói là đai trắng mới vào tiếp thu rất nhanh!^^ đúng là chẳng biết đường nào mà lần!^^ :wacko: hay là do thói quen chăng! :laugh:
Hồi trước cứ ngã nổ là e phải cố gắng hất chân sau lên nên người khá cứng! còn em thấy anh aiki lại nói là cách ngã kiểu Myanma aikido này là cách ngã đòi phải thả lỏng, phải dẻo người! :laugh:
Dù gì đi nữa, em thấy khi làm tori đánh các đòn thế hay là uke theo đòn, thì người cũng nên thả lỏng một chút!:laugh: anh aiki nói đúng, tùy từng đòn mà có cách ngã khác nhau, cứ theo phản xạ, miễn làm sao ngã cho an toàn!^^ nhưng nếu uke và tori tập với cường độ cao, cứ dậy là đánh để rèn luyện thể lực, lúc ấy ngã theo phản xạ là chính, chứ tư duy là phụ, nếu cứ ngã theo cách cũ, tức là duỗi chân thì khó có thể đẩy tốc độ lên cao được, và uke khi bị ném liên tục, dù có đập tay giảm chấn thì cũng vẫn cứ ê ẩm!(em là ví dụ điển hình cho cái sự ê ẩm ấy! :laugh: :laugh: ) giá mà với mấy đòn kiểu shihonage hay kotegaeshi mà tập được cái ngã xịt kia thành phản xạ, thì chắc sẽ đỡ ...đau hơn nhiều!:laugh: :laugh: :laugh:
Mạng nhà tôi chạy chậm quá nên không xem được các clip mà anh aiki gửi lên, nhưng nhìn chung các aikidoka hay ngã nổ theo 2 cách:
1/ Ngã nổ xong lại dậy ngay như trong các clip của các thầy Nhật bản
2/Ngã nổ xong thì nằm chân co chân duỗi rồi đứng dậy như tôi thấy ở võ đường Aikido ĐH Ngoại Thương
2 cách này đều là cách ngã nâng cao so với những bạn mới cả, có điều cách ngã số 1 khó hơn vì nó yêu cầu người uke phải có phản xạ tốt và khả năng ukemi cao.
Và theo tôi thấy thì cả 2 kiểu thì phải thật dẻo phần hông mới ngã tốt được. Khi ngã nổ trên không(phân biệt với ngã nổ kiểu dưới đất) thì cái đầu sẽ tạo momen lực rồi sau đó cái hông uốn theo cái đầu sẽ bốc toàn thân cuộn lại rồi ngã xuống, rồi sau đó sẽ là sự phân biệt giữa 2 cách ngã trên.
Việc tập luyện liên tục không có nghĩa là chúng ta tập băm bổ và tăng tốc độ quá nhanh, mà là chúng ta tập không ngừng nghỉ, động tác có thể chậm nhưng không ngắt nhịp giữa chừng và cũng không cần quá nhanh để dễ bị tán sức.
Động tác giảm chấn do tay đập thực ra nếu xét cho đến cùng là một dạng tiếp đất chủ động, tay sẽ như cái nhíp giảm sóc để cơ thể tiếp đất an toàn chứ bản chất của nó không phải là va chạm. Với những đòn Koshi mà Shiho nage yêu cầu ngã nổ, thì việc đập tay tiếp đất lại càng cần thiết, và nói một cách toàn diện thì với cá nhân tôi, cách ngã số 2 tỏ ra an toàn hơn...... Các bạn cho ý kiến dùm.

[chithanh]

Đánh koshi bị giữ tay thì ngã nổ bt hay hơn. Còn như mấy đòn kotegaesi, shihonage thì ngã xì lại tốt hơn.:biggrin:
Bên aikido HN ngày trước thấy cũng ngã nổ như bt, có lẽ cũng mới xuất hiện kiểu ngã xì này. Em thấy tốt nhất là tập tất cả các kiểu. Về sau, tori đánh thế nào cũng theo đc hết.:cool:

[Chip]

hè hè,đồng ý với bạn chithanh! :laugh: :laugh:
Với koshinage thì do uke bị chiếm đan điền, khoảng trống trước mặt như là khi đánh kotegaeshi và shihonage là không có, nên việc ngã nổ bình thường là tốt hơn! ^^
Còn với một số đòn có thể thoát được bằng ukemi cuộn tròn vì có khoảng trống trước mặt như kotegaeshi hay shihonage thì ngã xì sẽ nhẹ nhàng và ít tốn sức hơn! :cool:
Như anh aiki nói thì chả có cách ngã nào là sai cả nên là mình cứ tập hết đi, đến lúc vào đòn, phản xạ thế nào nó sẽ ra thế ấy!^^ chứ chỉ biết một cái, kể cũng không hay!^^

@Ong Dua: hehe, thực ra cái em bảo là tập cường độ cao ấy, nó cũng có khoảng ngắt khoảng nghỉ,tốc độ tầm tầm nhưng là tập liên tục chứ không phải là cứ hùng hục lao vào như trâu!^^ còn với ngã nổ kiểu cuộn người dậy ngay, hay là ngã kiểu duỗi chân thì đều phải có tay đập giảm chấn cả!^^ em đã thử tập kiểu số 1 như cái mà anh keomatong và mấy anh bên 10-10 nói, em thấy khá nhẹ nhàng và cũng an toàn!^^ còn cách ngã thứ 2 thì từ xưa đến nay vẫn tập, nếu không an toàn thì giờ này anh với em đâu có ngồi đây bàn luận sung sướng được như thế này! :laugh: :laugh:
không hiểu sao có một điều, là tập theo cách ngã nổ thứ 2, phần hông, đùi và đôi khi cả ... mắt cá chân của em (nếu ngã có sơ xuất chút ít!^^) rất ê ẩm!:sad: :sad:

[keomatong]

Em cũng nghĩ như anh aiki và 1 số bạn ở đây nói là tuỳ trường hợp mà sử dụng kĩ thuật ngã, chính vì thế e thấy kĩ thuật ngã "xì" "áp dụng cho aikido" khá là ưu việt, có thế ngồi dậy trong những trường hợp có khoảng trống giống như bạn Chip nói, hay hoàn toàn có thể chỉ ngã vỗ tay xuống thảm và duỗi chân với những đòn ném thẳng xuống đất như koshi (tức là giống với kĩ thuật ngã nổ)...
Ý e ở đây là kĩ thuật ngã xì rất căn bản, căn bản từ các kĩ thuật bổ trợ, và tuỳ và đòn đánh cũng như cách đánh của nage mà ta có thể xếp chân ngồi dậy, hay duỗi 2 chân nằm tại chỗ. Với lại 1 phần theo e thấy thì trong khi tập luyện hầu hết các kĩ thuật aikido đều mang tính ôn hoà, luôn tạo "1 đg sống" (khoảng trống trước mặt giống như bạn Chip đã nói) cho uke-bạn tập của mình. Và khi đó thì cách ngã xì sẽ khai thác rất "hiệu quả" con đg sống đó.
Do đó vấn đề ở đây e nghĩ là từ 1 cách ngã nổ áp dụng cho mọi kĩ thuật ném như trước đây (ví dụ như ở aikidoHN - chithanh nói), h ta sẽ có thêm sự lựa chọn nữa để kĩ thuật ngã trở nên phong phú, tốt hơn cho uke, tốt hơn cả cho tori khi mà bạn tập của mình...ko bị chấn thương ^^

[bluemoutain]

À, ở trên có anh bảo làbọn em bên 10/10 tự mặc hakama linh tinh để khện vs ng` khác. Xin thưa vs anh là bọn em chẳng có gan đấy đâu, tất cả là do Mr. Bùi Hoàng Lân chỉ đạo đấy :D.
À quên cái vấn đề này tớ chỉ nghe bên đấy nói lại thôi. Hôm giao lưu bên Yuki có 1 anh Hakama bên bạn nói, dạo rồi hỏi lại một anh khác thì được câu trả lời tương tự, nếu có j hiểu lầm cứ trách anh nè nè :biggrin:

[thôi nghĩ lại nên xóa đi để bảo vệ nhận chứng :cool: ]

[Ong Dua]

hè hè,đồng ý với bạn chithanh! :laugh: :laugh:
Với koshinage thì do uke bị chiếm đan điền, khoảng trống trước mặt như là khi đánh kotegaeshi và shihonage là không có, nên việc ngã nổ bình thường là tốt hơn! ^^
Còn với một số đòn có thể thoát được bằng ukemi cuộn tròn vì có khoảng trống trước mặt như kotegaeshi hay shihonage thì ngã xì sẽ nhẹ nhàng và ít tốn sức hơn! :cool:
Như anh aiki nói thì chả có cách ngã nào là sai cả nên là mình cứ tập hết đi, đến lúc vào đòn, phản xạ thế nào nó sẽ ra thế ấy!^^ chứ chỉ biết một cái, kể cũng không hay!^^

@Ong Dua: hehe, thực ra cái em bảo là tập cường độ cao ấy, nó cũng có khoảng ngắt khoảng nghỉ,tốc độ tầm tầm nhưng là tập liên tục chứ không phải là cứ hùng hục lao vào như trâu!^^ còn với ngã nổ kiểu cuộn người dậy ngay, hay là ngã kiểu duỗi chân thì đều phải có tay đập giảm chấn cả!^^ em đã thử tập kiểu số 1 như cái mà anh keomatong và mấy anh bên 10-10 nói, em thấy khá nhẹ nhàng và cũng an toàn!^^ còn cách ngã thứ 2 thì từ xưa đến nay vẫn tập, nếu không an toàn thì giờ này anh với em đâu có ngồi đây bàn luận sung sướng được như thế này! :laugh: :laugh:
không hiểu sao có một điều, là tập theo cách ngã nổ thứ 2, phần hông, đùi và đôi khi cả ... mắt cá chân của em (nếu ngã có sơ xuất chút ít!^^) rất ê ẩm!:sad: :sad:
@Chip: rất đồng thuận với ý của bạn. Ngã theo cách 2 mà bạn bị đau mắt cá chân chắc do đập chân duỗi rồii, tôi xin hiến một kế giúp bạn cải thiện(tất nhiên là mẹo của tôi thôi, đúng sai thì bạn áp dụng thấy hợp lý mới được):
1/Khi ngã kiểu hai thì hai chân dạng ra và một chân co một chân duỗi.
2/ Ngã bằng bên nào thì chân bên ấy là chân co, tay bên còn lại là tay đập(đương nhiên rồi)
3/Tiêu điểm ở đây là chân co cùng tay đập sẽ đóng vai trò giảm chấn cho cơ thể, còn chân duỗi chỉ để ke thôi. Khi ngã xuống thì cùng lúc với tay đập, chân co cũng sẽ làm động tác chủ động đạp xuống với lực vừa phải để cho lực tác dụng vào phần cơ thể và chân duỗi là tối thiểu.
4/Chân co và tay đập cùng tiếp thảm đồng thời sẽ làm cho cú ngã hiệu quả nhất.
Chúc bạn thành công, vì với tuổi của tôi, ngã được nổ tại chỗ đã là quá tuyệt vời rồi. Mấy bạn trẻ bây giờ ngoài ngã nổ, ngã bay còn kết hợp cả bay lẫn nổ. Đúng là tuyệt vời.

[Quan9889]

Đúng như lời Arik nói , tất cả là do Mr lân chỉ đạo chứ chả ai dám ham hố mặc hakama để làm gì , mà chả hiểu ai bảo là mặc hakama để khện gì cả, cái anh ở trên đấy chỉ nói là tình hình hơi loạn thôi ...

[ghetthat]

Đúng như lời Arik nói , tất cả là do Mr lân chỉ đạo chứ chả ai dám ham hố mặc hakama để làm gì , mà chả hiểu ai bảo là mặc hakama để khện gì cả, cái anh ở trên đấy chỉ nói là tình hình hơi loạn thôi ...

đang nói chuyện về ngã ukemi, không nói chuyện ngoài lề đâu bạn ơi, tập trung vào chuyện môn... (căn bản là chả hiểu bạn nói quái gì :))) tự nhiên hakama với mr này mr nọ nên nhắc bạn nhớ kẻo bạn lạc đề :flirt:

[Ăn mày]

Đúng như lời Arik nói , tất cả là do Mr lân chỉ đạo chứ chả ai dám ham hố mặc hakama để làm gì , mà chả hiểu ai bảo là mặc hakama để khện gì cả, cái anh ở trên đấy chỉ nói là tình hình hơi loạn thôi ...

đang nói chuyện về ngã ukemi, không nói chuyện ngoài lề đâu bạn ơi, tập trung vào chuyện môn... (căn bản là chả hiểu bạn nói quái gì :))) tự nhiên hakama với mr này mr nọ nên nhắc bạn nhớ kẻo bạn lạc đề :flirt:
Bên trên: Nói về chủ đề Shihonage ...
Bên dưới: Bàn về Ukemi... mà lại toàn cứ như cái "chợ cá". Chả biết đúng sai nhưng hơi... "mất trật tự"!
... Hi hi! Kiểu này thời gian tới ta nên làm một cái "ọp-lai" về vướn đề UKEMI đi ACE ạ! Khất mỗ cin phép được "khép" chủ đề này tại đây. Ai thắc mắc thì cứ việc PM!

Regards!
AM:friends: