PDA

View Full Version : KI - Xão thuật hay là thưc tế



SourGrass
09-07-2012, 04:55 AM
Cũng là học trò của O'Sensei, là Uchi Deshi cuối cùng, Sensei Gaku Homma lại hỏng tin là có "Ki" mới chết chứ. Ổng nói "Ki" chỉ là tổng hợp của chữ "K" và chủ "I" và hổng có nghĩa gì ráo, sensei cũng lên án những biểu diễn xảo thuật và những giải thích "huyền bí" của Ki... (Chapter 2 - Aikido for Life - Gaku Homma) Cùng một thầy mỗi người nói mỗi khác hén, ai thích gì nghe nấy dzậy. ;-)
Bàn chút chơi về "để KI được truyền ra", don't jump on me please :-)

(From Fourever: Tôi chuyễn các bài viết về KI trong chủ đề "Đúng và Sai?" về đây!)

fourever
09-10-2012, 10:23 AM
Cũng là học trò của O'Sensei, là Uchi Deshi cuối cùng, Sensei Gaku Homma lại hỏng tin là có "Ki" mới chết chứ. Ổng nói "Ki" chỉ là tổng hợp của chữ "K" và chủ "I" và hổng có nghĩa gì ráo, sensei cũng lên án những biểu diễn xảo thuật và những giải thích "huyền bí" của Ki... (Chapter 2 - Aikido for Life - Gaku Homma) Cùng một thầy mỗi người nói mỗi khác hén, ai thích gì nghe nấy dzậy. ;-)
Bàn chút chơi về "để KI được truyền ra", don't jump on me please :-)
Lạc đề trong topic Đúng và Sai, nhưng để các bạn muốn biết sensei Gaku Homma muốn nói gì, tôi post clip đươc gọi là "biểu diển xão thuật" theo quan điểm của sensei Homma:

http://www.youtube.com/watch?v=gxpvIAZ5Mfo

Surfgrass
09-10-2012, 12:36 PM
1. uke đẩy từ trên xuống, không khác gì đẩy thầy xuống đất. Thầy dùng 2 tay đẩy cùi chỏ uke lên đổi góc của lực. Uke drop elbow xuống, đổi góc đẩy từ dưới lên là thầy bị lật.

2. Khi uke nhấc thầy lên, thầy bước chân phải tới, để chân giữa chân uke, thay đổi trọng tâm. Uke khi nhấc thầy lên không khác gì tự mình nhấc mình lên.

3. Khi 2 uke nhấc thầy lên lần đầu, thầy gồng 2 tay nên toàn thân thành một khối, 2 tay thả lỏng thì không nhấc người lên được. Lần thứ nhì thì khi 2 uke nhấc thầy lên, thầy cong 2 cùi chỏ tới một chút, đổi hướng của lực tương tựa như khi thầy đẩy cùi chỏ uke lên trong màn diễn đầu tiên.

SourGrass
09-10-2012, 12:53 PM
1. uke đẩy từ trên xuống, không khác gì đẩy thầy xuống đất. Thầy dùng 2 tay đẩy cùi chỏ uke lên đổi góc của lực. Uke drop elbow xuống, đổi góc đẩy từ dưới lên là thầy bị lật.

2. Khi uke nhấc thầy lên, thầy bước chân phải tới, để chân giữa chân uke, thay đổi trọng tâm. Uke khi nhấc thầy lên không khác gì tự mình nhấc mình lên.

3. Khi 2 uke nhấc thầy lên lần đầu, thầy gồng 2 tay nên toàn thân thành một khối, 2 tay thả lỏng thì không nhấc người lên được. Lần thứ nhì thì khi 2 uke nhấc thầy lên, thầy cong 2 cùi chỏ tới một chút, đổi hướng của lực tương tựa như khi thầy đẩy cùi chỏ uke lên trong màn diễn đầu tiên.

Nếu người biểu diễn không nói, không giải thích thì có lẽ người coi sẽ cho là "magic", là "KI" chăng? ;-)
*** Coi bộ mình lại hijack cái topic này rồi. Sò ri bạn châu lương!

Iwama aikido
09-11-2012, 10:03 AM
Tui thì chưa biết thầy này, nghe mấy anh bàn thì đi tìm hiểu thử xem sao.
Có phải là thầy này không? Ổng không gọi là Ki, thì ổng gọi là gì? Nhưng gọi là gì thì gọi, tui thấy thầy củng biểu diển giống giống vậy mà.
Nếu đúng là thầy này, thì ổng không có học với thầy Tohei, ổng học ở Iwama dojo, cùng tập chung với thầy Saito. Về jo thì tui thấy thầy này đánh rất hay.



http://www.youtube.com/watch?v=rA1nr_WAvzQ

Iwama aikido
09-11-2012, 10:19 AM
1. uke đẩy từ trên xuống, không khác gì đẩy thầy xuống đất. Thầy dùng 2 tay đẩy cùi chỏ uke lên đổi góc của lực. Uke drop elbow xuống, đổi góc đẩy từ dưới lên là thầy bị lật.

2. Khi uke nhấc thầy lên, thầy bước chân phải tới, để chân giữa chân uke, thay đổi trọng tâm. Uke khi nhấc thầy lên không khác gì tự mình nhấc mình lên.

3. Khi 2 uke nhấc thầy lên lần đầu, thầy gồng 2 tay nên toàn thân thành một khối, 2 tay thả lỏng thì không nhấc người lên được. Lần thứ nhì thì khi 2 uke nhấc thầy lên, thầy cong 2 cùi chỏ tới một chút, đổi hướng của lực tương tựa như khi thầy đẩy cùi chỏ uke lên trong màn diễn đầu tiên.

Tuy anh nói có phần đúng, nhưng lý do chủ yếu theo tui là học trò của thầy Tohei tập chưa đúng thôi. Nhưng nói chung, clip mà anh fourever post thì cũng đã khá lắm rồi. Mấy người khác mà tui biết về Ki, dù chưa đến đâu, cũng biểu diển như vậy nhìn thấy mà chán lắm. Còn tệ hơn ông này nhiều.
Nhưng nếu cho là giả tạo hay magic, thì tui không đông ý. Thầy Tohei cũng biểu diển như vậy, cùng y một kỷ thuật, nhưng hay hơn. Ví dụ như thầy Tohei qu2y thẳng lưng, không cuối người ra trước như vậy, thầy Tohei dùng lực ngón út rỏ hơn, chứ không dùng lực cả nắm tay để đẩy. Ngay cả khi thầy Tohei bị liêt ngồi xe lăn, cả đám năm sáu người xô đẩy xe lăn của thầy, thầy giơ hai chân không động đất mà họ vẩn không đẩy xe thầy di chuyển được.
Có một thầy khác cũng biểu diển trong Friendship Demo lần thứ nhất cùng một kỷ thuật như vậy. Nhất thờ tui không nhớ tên thầy này. Hai người nắm hai tay đẩy thầy lên trên không khi thầy gồng cứng, nhưng khi thầy thả lỏng, dồn khí xuống, thì thầy hạ từ từ xuống đất, và hai uke cứ bị đè xuống đến khi quỳ hẳn xuống đất, không cách nào đẩy thầy, hay giử thầy ở trên không được.
Dù gọi bằng Ki hay bằng gì đi nữa, năng lượng này là có chứ không phải ba xạo cho vui. Thầy Tohei mà bao xạo cho vui như vậy, liệu Tổ Sư có đanh giá cao thầy Tohei được không?
Nếu cho rằng magic như vậy và giải thích này là có cơ sở, thì ai làm theo cũng được kết quả như vậy. Tui không tin là theo cái trick và giải thích như vậy mà làm đựoc đâu.

Surfgrass
09-11-2012, 12:42 PM
Tuy anh nói có phần đúng, nhưng lý do chủ yếu theo tui là học trò của thầy Tohei tập chưa đúng thôi. Nhưng nói chung, clip mà anh fourever post thì cũng đã khá lắm rồi. Mấy người khác mà tui biết về Ki, dù chưa đến đâu, cũng biểu diển như vậy nhìn thấy mà chán lắm. Còn tệ hơn ông này nhiều.
Nhưng nếu cho là giả tạo hay magic, thì tui không đông ý. Thầy Tohei cũng biểu diển như vậy, cùng y một kỷ thuật, nhưng hay hơn. Ví dụ như thầy Tohei qu2y thẳng lưng, không cuối người ra trước như vậy, thầy Tohei dùng lực ngón út rỏ hơn, chứ không dùng lực cả nắm tay để đẩy. Ngay cả khi thầy Tohei bị liêt ngồi xe lăn, cả đám năm sáu người xô đẩy xe lăn của thầy, thầy giơ hai chân không động đất mà họ vẩn không đẩy xe thầy di chuyển được.
Có một thầy khác cũng biểu diển trong Friendship Demo lần thứ nhất cùng một kỷ thuật như vậy. Nhất thờ tui không nhớ tên thầy này. Hai người nắm hai tay đẩy thầy lên trên không khi thầy gồng cứng, nhưng khi thầy thả lỏng, dồn khí xuống, thì thầy hạ từ từ xuống đất, và hai uke cứ bị đè xuống đến khi quỳ hẳn xuống đất, không cách nào đẩy thầy, hay giử thầy ở trên không được.
Dù gọi bằng Ki hay bằng gì đi nữa, năng lượng này là có chứ không phải ba xạo cho vui. Thầy Tohei mà bao xạo cho vui như vậy, liệu Tổ Sư có đanh giá cao thầy Tohei được không?
Nếu cho rằng magic như vậy và giải thích này là có cơ sở, thì ai làm theo cũng được kết quả như vậy. Tui không tin là theo cái trick và giải thích như vậy mà làm đựoc đâu.

Thầy mình giải thích và làm được mấy cái trò này hết, không những được mà còn có thể hay hơn ;). Thầy gọi mấy cái này là "physics", không phải ki hay là magic gì hết.

DUCHUY
09-13-2012, 03:51 PM
Cac sách viết về Aikido thờI kỳ Tổ sư còn sống ,tui không thấy nhấn mạnh về vật lý,nhưng nói về khí thì nhiều,các hậu bốI sau này,nhờ Internet,qua các video clip,biết đến các màn biểu diễn Aikdo ,một số ngườI theo đó làm theo,nhưng tôi nghĩ mục đích của các màn biểu diễn của các thầy là để cac học trò mình cảm nhận được sự khác biệt về sự thư dãn và hiệu quả của của sự dùng tinh thần điều khiển thể xác như thế nào.(theo thầy Tohei),và ngày càng có nhiều ngườI thử bắt chước làm theo,nhưng ý nghĩa của các màn biểu diễn không còn như xưa.
Nếu nói hoàn toàn chỉ là áp dụng nguyên tắc vật lý thì không đúng,Vì Aikido là 1 môn võ,Khó khăn nhất bao giờ cũng thuộc về ngườI sáng tạo ra đầu tiên những điều mà chưa có ai nghĩ ra,những học trò làm theo và cảm thấy làm một cách dễ dàng,và có khi còn làm hay hơn,nhưng nếu không có những chỉ dẫn ban đầu, thì không dễ đâu .Vì phía sau các màn biểu diễn của các thày (ví dụ thày Tohei )là cả một thờI tập luyện gian khổ,chấn thương,và hệ thống quan điểm về Ki của thày,Một ngườI cho dù giởI vật lý cũng không thể có các kinh ngiệm từng trảI như thày,không thể có những phản xạ có điều kiện nhạy bén trong thực tế
và quan trọng vẫn là ngườI xem những màn biểu diễn vớI tinh thần như thế nào,và ngừơi biểu diễn vớI mục đích ra sao. Câu trả lờI tuỳ thuộc vào các bạn
theo như sự suy nghĩ của tui thì như vậy,mong cac bạn góp ý thêm

fourever
09-14-2012, 12:35 AM
1. uke đẩy từ trên xuống, không khác gì đẩy thầy xuống đất. Thầy dùng 2 tay đẩy cùi chỏ uke lên đổi góc của lực. Uke drop elbow xuống, đổi góc đẩy từ dưới lên là thầy bị lật.

2. Khi uke nhấc thầy lên, thầy bước chân phải tới, để chân giữa chân uke, thay đổi trọng tâm. Uke khi nhấc thầy lên không khác gì tự mình nhấc mình lên.

3. Khi 2 uke nhấc thầy lên lần đầu, thầy gồng 2 tay nên toàn thân thành một khối, 2 tay thả lỏng thì không nhấc người lên được. Lần thứ nhì thì khi 2 uke nhấc thầy lên, thầy cong 2 cùi chỏ tới một chút, đổi hướng của lực tương tựa như khi thầy đẩy cùi chỏ uke lên trong màn diễn đầu tiên.


Thầy mình giải thích và làm được mấy cái trò này hết, không những được mà còn có thể hay hơn ;). Thầy gọi mấy cái này là "physics", không phải ki hay là magic gì hết.
Theo những lời của anh ở trên, tôi có các câu hỏi sau:
a- Khi đã biết rõ chi tiết phải làm như thế nào, mọi người đều làm được, hay phải cần "thầy" mới làm được?
b- Thầy (Richard Elias) gọi là "phyics", không phải là ki. Như vậy, theo thầy Elias, thế nào mới gọi là ki?
c- Chưa hiểu nghĩa câu viết tôi bôi đậm ở trên: Uke khi nhấc thầy lên không khác gì tự mình nhấc mình lên. Tại sao bước chân vào giửa chân Uke tạo ra tình trang trên? anh có tự mình thử (verify) chưa?

Surfgrass
09-14-2012, 02:53 AM
Theo những lời của anh ở trên, tôi có các câu hỏi sau:
a- Khi đã biết rõ chi tiết phải làm như thế nào, mọi người đều làm được, hay phải cần "thầy" mới làm được?
b- Thầy (Richard Elias) gọi là "phyics", không phải là ki. Như vậy, theo thầy Elias, thế nào mới gọi là ki?
c- Chưa hiểu nghĩa câu viết tôi bôi đậm ở trên: Uke khi nhấc thầy lên không khác gì tự mình nhấc mình lên. Tại sao bước chân vào giửa chân Uke tạo ra tình trang trên? anh có tự mình thử (verify) chưa?

a - Khi đã biết rõ chi tiết phải làm như thế nào, mọi người đều làm được!
c - Leverage anh à. Khi anh đẩy cánh cửa, ở cái knob của cửa lúc nào củng nhẹ hơn, càng nặng hơn nếu anh đẩy gần cái bản lề. Principle thì giống nhau, anh cho người ta khoảng cách thì người ta nhấc anh lên dễ hơn, đứng gần thì khó hơn, đứng ngay dưới cái "base" của người ta thì không thể nhấc người anh lên được. Muốn nhấc đươc, thì người nhấc phải cong lưng, ưỡn người về phía sau, nhưng làm vậy thì người nhấc mất đi thăng bằng của chính mình và bị trọng lượng của người kia từ trên đè xuống. Đả thử rồi anh à :).

b - Trong môn võ mình học thì không có "ki" anh. Thầy Tobi Threadgill có giải thích cho ông Stan Pranin nghe khi ông hỏi thầy về chuyện này trong interview cho aikidojournal một khoảng thời gian trước đây. Dưới đây là một đoạn trích ra cho anh tham khảo:

"During our training session your expression of technique occasionally demonstrated very soft application yet I was unable to resist it. The result was amazingly powerful. Can you explain what you’re doing?

This is something I get asked about all the time. People see this type of application on video or at a demo and think it’s staged or phony. You thought the same thing, right? Then you felt the technique in person and changed your mind. Why?
I couldn’t feel how you were moving or throwing me. I mean, I could feel myself moving but the source of the movement was difficult to ascertain. Being unable to figure out the direction or source of the power made it impossible to block or counter the technique.
This type of execution is very difficult to explain but I’ll give it a try.
Advanced jujutsu is supposed to be very subtle in application. “Maximum result from minimum effort” is a common maxim. Unfortunately, many higher level jujutsu principles were abandoned after the Edo Period. Confusing the situation is the preponderance of overly cooperative training in some arts and an over-dependence on muscular strength in others.
For instance, Aikidoka flying around the room without the slightest provocation may look similar to advanced jujutsu but believe me, proper Shindo Yoshin ryu feels very different from the forms of aikido that are almost dance-like.
Alternately, Judoka pumping away on weight machines and looking like Mr. Universe instills the wrong body awareness and mental approach for developing high-level judo technique. It is impressive, but unfortunately now rare, to see a talented judo technician defeat a larger and stronger adversary with the very subtle application of Judo waza.
The application of soft and sophisticated waza requires highly developed senses. Takamura sensei used to touch someone lightly on the arm and say “I can feel inside your toes.” What he meant was that through light contact he could feel someone’s whole body structure without threatening them. At that point the adversary would be very vulnerable without realizing it. Takamura sensei was adamant that this was not some magical force or mystical form of “ki,” but a very refined physical connection. Developing your senses to an extreme level is a very important aspect of TSYR Myoden waza, our most advanced level kata.

So, the Myoden waza are all very soft?

Not necessarily. The soft application of waza is much less decisive in empty-hand application than it is in an art like kenjutsu. Takamura sensei frequently stressed that soft application in jujutsu was more valuable as a study of advanced body mechanics and mental manipulation than as a practical taijutsu technique. Sometimes an initially soft entry or sophisticated deception can result in a crushing application of classical jujutsu waza, however, it is with an edged weapon that soft waza really demonstrates its superiority. If I can deceive my adversary through the soft application of kenjutsu technique, a razor sharp sword becomes decisive in a way that throwing or striking cannot be.
Unfortunately, what has happened in some schools of internal martial arts is that they have evolved into a limited and unrealistic expression of high-level technique. In TSYR we aim to not only execute technique efficiently but also maintain the option to employ a debilitating strike, crushing throw or draw an edged weapon as a finish. Every technique in TSYR begins and ends with atemi. Without the consideration of a decisive finish to a conflict, subtlety of execution is wasted.

Yes, I know what you mean. You mentioned ki. Do you employ ki in TSYR? If so, is “ki” the source of the internal power you mentioned earlier?

Not really. First of all, the term itself is problematic. People are constantly debating what “ki” means. Some are so arrogant that they actually think they can strictly define the term for the rest of us. Look up the kanji and the radicals that create it. Like many Japanese terms, “ki” is generic in definition and totally dependent on context. It can mean things as diverse as life force, spirit or mental processes. “Ki” in our expression of budo is a generic term, broadly based, complex and nuanced. “Ki” in TSYR is the integration of internal strength, perception of intent, manipulation of involuntary physical and mental processes, plus several other proprietary teachings. So, “ki” is not the source of our internal power—internal power is one the components we employ in the development of “ki.”
Concerning “internal power,” this concept is likewise difficult to strictly define. There are as many definitions of this concept as there are schools claiming to teach it. In TSYR we have a series of kata called “Nairiki no Gyo.” These kata seek to cultivate specific body skills associated with developing internal energy. But what exactly are these skills and how are these kata employed to develop internal strength? As part of our gokui, I am not permitted to discuss them in detail outside the kai membership but I can give you a general idea of what they constitute. They are solo exercises that inculcate the proper balance, movement and muscular application utilized in our greater curriculum. These types of exercises are actually quite ubiquitous in Japanese jujutsu schools of the Edo Period, although they are rather unfamiliar to those outside the membership of specific Nihon koryu. According to Yoshin ryu lore, this form of body training was introduced to Japan from China in the mid-Edo Period. In the case of Yoshin ryu, the Nairiki no Gyo were specifically created adaptations of Chinese practices intended to augment the study and application of specific body skills required in Yoshin ryu’s greater curriculum."

Các anh em có thể đọc cái interview này trên aikidojournal từ đầu đến cuối nếu muốn tìm hiểu thêm

fourever
09-14-2012, 03:34 AM
a - Khi đã biết rõ chi tiết phải làm như thế nào, mọi người đều làm được!
c - Leverage anh à. Khi anh đẩy cánh cửa, ở cái knob của cửa lúc nào củng nhẹ hơn, càng nặng hơn nếu anh đẩy gần cái bản lề. Principle thì giống nhau, anh cho người ta khoảng cách thì người ta nhấc anh lên dễ hơn, đứng gần thì khó hơn, đứng ngay dưới cái "base" của người ta thì không thể nhấc người anh lên được. Muốn nhấc đươc, thì người nhấc phải cong lưng, ưỡn người về phía sau, nhưng làm vậy thì người nhấc mất đi thăng bằng của chính mình và bị trọng lượng của người kia từ trên đè xuống. Đả thử rồi anh à :).

b - Trong môn võ mình học thì không có "ki" anh. Thầy Tobi Threadgill có giải thích cho ông Stan Pranin nghe khi ông hỏi thầy về chuyện này trong interview cho aikidojournal một khoảng thời gian trước đây. Dưới đây là một đoạn trích ra cho anh tham khảo:

Yes, I know what you mean. You mentioned ki. Do you employ ki in TSYR? If so, is “ki” the source of the internal power you mentioned earlier?

“Ki” in TSYR is the integration of internal strength, perception of intent, manipulation of involuntary physical and mental processes, plus several other proprietary teachings.So, “ki” is not the source of our internal power—internal power is one the components we employ in the development of “ki.”
Concerning “internal power,” this concept is likewise difficult to strictly define. There are as many definitions of this concept as there are schools claiming to teach it. In TSYR we have a series of kata called “Nairiki no Gyo.” These kata seek to cultivate specific body skills associated with developing internal energy. But what exactly are these skills and how are these kata employed to develop internal strength? As part of our gokui, I am not permitted to discuss them in detail outside the kai membership but I can give you a general idea of what they constitute. They are solo exercises that inculcate the proper balance, movement and muscular application utilized in our greater curriculum. These types of exercises are actually quite ubiquitous in Japanese jujutsu schools of the Edo Period, although they are rather unfamiliar to those outside the membership of specific Nihon koryu. According to Yoshin ryu lore, this form of body training was introduced to Japan from China in the mid-Edo Period. In the case of Yoshin ryu, the Nairiki no Gyo were specifically created adaptations of Chinese practices intended to augment the study and application of specific body skills required in Yoshin ryu’s greater curriculum."

Các anh em có thể đọc cái interview này trên aikidojournal từ đầu đến cuối nếu muốn tìm hiểu thêm

c- Nhìn vào clip tại 0:30 và 0:45, Uke không đứng thẳng rồi cong người, anh ta làm squash bằng đôi chân. Anh có thử bằng cách Uke giử thẳng thân thể, chỉ dùng đôi chân hay không?
b- Theo bài viết anh đưa lên, thầy Tobi lại nó là có "ki", và cần phải tập luyện (exercises that inculcate the proper balance, movement and muscular application utilized in our greater curriculum). Ngoài ra, đây là bí mật của môn phái, không có truyền ra ngoài.
a- Anh nói là mọi người đều làm được, vậy các bạn khác có thể làm thử rồi cho ý kiến! Dùng clip tại giây 0:30 và 0:45 và kỹ thuật là:

2. Khi uke nhấc thầy lên, thầy bước chân phải tới, để chân giữa chân uke, thay đổi trọng tâm. Uke khi nhấc thầy lên không khác gì tự mình nhấc mình lên.

http://www.youtube.com/watch?v=gxpvIAZ5Mfo

Surfgrass
09-14-2012, 06:21 AM
b- Theo bài viết anh đưa lên, thầy Tobi lại nó là có "ki", và cần phải tập luyện (exercises that inculcate the proper balance, movement and muscular application utilized in our greater curriculum). Ngoài ra, đây là bí mật của môn phái, không có truyền ra ngoài.


Anh fourever à, chữ ki trong dấu ngoặc. Thầy Tobi trả lời theo câu hỏi thôi. Thật sự là anh muốn gọi là gì cũng được. :). Ki chỉ là chữ tổng hợp thôi: (Like many Japanese terms, “ki” is generic in definition and totally dependent on context. It can mean things as diverse as life force, spirit or mental processes. “Ki” in our expression of budo is a generic term, broadly based, complex and nuanced.)

Sự thật là, mọi thứ đều có câu trả lời hết, chỉ cần mình có "open mind" và biết nhìn ở đâu thôi. :)

Surfgrass
09-14-2012, 10:02 PM
Cac sách viết về Aikido thờI kỳ Tổ sư còn sống ,tui không thấy nhấn mạnh về vật lý,nhưng nói về khí thì nhiều,các hậu bốI sau này,nhờ Internet,qua các video clip,biết đến các màn biểu diễn Aikdo ,một số ngườI theo đó làm theo,nhưng tôi nghĩ mục đích của các màn biểu diễn của các thầy là để cac học trò mình cảm nhận được sự khác biệt về sự thư dãn và hiệu quả của của sự dùng tinh thần điều khiển thể xác như thế nào.(theo thầy Tohei),và ngày càng có nhiều ngườI thử bắt chước làm theo,nhưng ý nghĩa của các màn biểu diễn không còn như xưa.
Nếu nói hoàn toàn chỉ là áp dụng nguyên tắc vật lý thì không đúng,Vì Aikido là 1 môn võ,Khó khăn nhất bao giờ cũng thuộc về ngườI sáng tạo ra đầu tiên những điều mà chưa có ai nghĩ ra,những học trò làm theo và cảm thấy làm một cách dễ dàng,và có khi còn làm hay hơn,nhưng nếu không có những chỉ dẫn ban đầu, thì không dễ đâu .Vì phía sau các màn biểu diễn của các thày (ví dụ thày Tohei )là cả một thờI tập luyện gian khổ,chấn thương,và hệ thống quan điểm về Ki của thày,Một ngườI cho dù giởI vật lý cũng không thể có các kinh ngiệm từng trảI như thày,không thể có những phản xạ có điều kiện nhạy bén trong thực tế
và quan trọng vẫn là ngườI xem những màn biểu diễn vớI tinh thần như thế nào,và ngừơi biểu diễn vớI mục đích ra sao. Câu trả lờI tuỳ thuộc vào các bạn
theo như sự suy nghĩ của tui thì như vậy,mong cac bạn góp ý thêm

Khi O'sensei còn sống, không ai nghĩ tới vật lý khi ông biểu diễn đâu. Đa số là không biết và không hiểu. Chính lúc thầy dạy, học trò thầy còn không biết thầy nói gì, mỗi người tự suy ra cách hiểu riêng cho mình nên aikido mới nhiều style tùm lum như ngày nay. Anh DucHuy nói đúng, nếu nói hoàn toàn chỉ là áp dụng nguyên tắc vật lý thì không đúng, khi học lên cao, những đòn thế đều có kèm theo khía cạnh tinh thần nhưng tất cả các đòn thế cơ bản ban đầu đều áp dụng nguyên tắc vật lý. (tinh thần muốn nói không phải là "spiritual" mà là "mental atemi").

Anh Duchuy nói quan trọng vẫn là người xem những màn biểu diễn vớI tinh thần như thế nào, theo tôi nghĩ tinh thần tìm hiểu và học hỏi lúc nào cũng tốt hơn tinh thần sùng bái phải không anh?

Iwama aikido
09-15-2012, 12:11 AM
Khi O'sensei còn sống, không ai nghĩ tới vật lý khi ông biểu diễn đâu. Đa số là không biết và không hiểu. Chính lúc thầy dạy, học trò thầy còn không biết thầy nói gì, mỗi người tự suy ra cách hiểu riêng cho mình nên aikido mới nhiều style tùm lum như ngày nay. Anh DucHuy nói đúng, nếu nói hoàn toàn chỉ là áp dụng nguyên tắc vật lý thì không đúng, khi học lên cao, những đòn thế đều có kèm theo khía cạnh tinh thần nhưng tất cả các đòn thế cơ bản ban đầu đều áp dụng nguyên tắc vật lý. (tinh thần muốn nói không phải là "spiritual" mà là "mental atemi").

Anh Duchuy nói quan trọng vẫn là người xem những màn biểu diễn vớI tinh thần như thế nào, theo tôi nghĩ tinh thần tìm hiểu và học hỏi lúc nào cũng tốt hơn tinh thần sùng bái phải không anh?

Tui xem lại mấy clip của tổ sư và thầy Tohei thì vẩn không tin là cách giải thích về "Ki" như vầy là đúng 100% đâu.
Tui vẩn thấy là thế hệ sau của Ki Aikido không bằng thế hệ trước. Cách họ thực hiện mấy bài biểu diển không thể hiện đúng tinh thần và nguyên lý của thầy Tohei đặt ra. Có lẻ họ không làm được y như vậy, không đạt được đến trình độ đó, nên "chế" ra cách khác và mánh lới để làm cho giống giống như vậy thôi. Clip dưới đây cho thấy thế nào đúng và thế nào không đúng. Người biểu diển đâu cần "thọt" chân vào giửa hai chân của người kia để làm cho họ tự nhấc mình lên đâu, và thầy Tohei vẩn ngồi một chổ trên ghế mà cả đám người co xê dịch thầy đi được đâu.
Tui có nhớ đả xem qua clip của Tổ sư qùy gối và cho cả đám học trò đẩy người, tay họ đẩy ở trên trán tổ sư mà vẩn không xê dịch được ông đi chút nào. Nhưng tui không nhớ rỏ tên cúa clip nên bây giờ kiếm không ra.
Nhưng nói chung, muốn gọi cách nào thì gọi, Ki hay physics tùy mình, nhưng mình không thể nói là cách mà thầy Tohei dạy và biểu diển là những trò xảo thuật được, nếu biểu diển đúng y như thầy Tohei làm.
Vỏ thuật luôn luôn dựa trên nguyên tắc vật lý. Hồi đó người ta không biết nhiều về nguyên tắc vật lý, chỉ theo kinh nghiệm mà tập và dạy, như đở tay như thế nào và ở góc độ nào thì ít bị lực va chạm nhất, xoay tay theo góc độ nào thì nhẹ nhất, dùng lực cơ bắp nào là mạnh nhất..v..v...Sau này, "chúng ta" mới cố gắng giải thích các đòn thế dựa vào nguyên tắc vật lý va khoa học. Nhưng ngoài nguyên tắc vật lý và khoa học, vẩn còn có sự luyện tập và trình độ tay nghề, master of skill..v..v.
Nếu chỉ nói và dựa vào nguyên tắc vật lý thì sẻ không đạt được đến trình độ cao của môn vỏ được mà chỉ có tính chất gạt gẩm người xem thôi, đến lúc cần ứng dụng thì không làm được. Đơn giản nhất là chuyện đóng đinh vào gổ, cầm búa như thế nào cho nhẹ, dùng lực thế nào để có lưc nhiều nhầt ở đầu búa, hay như chuyện cầm dao bửa củi cũng vậy, nếu chỉ nói nguyên tắc vật lý mà không tập luyện, thì chắc là mình cũng không bửa được củi nhanh và nhẹ như anh nông dân chuyên cửa củi từ nhỏ đến giờ.:)
Tui vẩn thích đi tìm sự giải thích dưới con mắt của khoa học hiện đại để mình hiểu nguyên lý đòn thế Aikido và tập tốt hơn, hiệu quả hơn, và đạt được trình độ như mấy thầy. Tui đồng ý là nên tìm hiểu để học hỏi hơn là chỉ sùng bái thôi. Nhưng tui nghỉ chúng ta cũng nên tránh bài bác mọi thứ.
từ topic này, tui nghỉ mình nên liên hệ đến việc tập đòn Aikido, nên hiểu đúng nguyên tắc và tập theo cho đúng nguyên tắc. Đừng vì thấy mình theo cách đó mình không làm được hay làm khó quá, rồi chế ra cách khác cho dể làm hơn. Đó là điều nên tránh.


http://www.youtube.com/watch?v=GUthG868svg&playnext=1&list=PLA0782B148976F13F&feature=results_video

Surfgrass
09-15-2012, 05:50 AM
Tui xem lại mấy clip của tổ sư và thầy Tohei thì vẩn không tin là cách giải thích về "Ki" như vầy là đúng 100% đâu.
Tui vẩn thấy là thế hệ sau của Ki Aikido không bằng thế hệ trước. Cách họ thực hiện mấy bài biểu diển không thể hiện đúng tinh thần và nguyên lý của thầy Tohei đặt ra. Có lẻ họ không làm được y như vậy, không đạt được đến trình độ đó, nên "chế" ra cách khác và mánh lới để làm cho giống giống như vậy thôi. Clip dưới đây cho thấy thế nào đúng và thế nào không đúng. Người biểu diển đâu cần "thọt" chân vào giửa hai chân của người kia để làm cho họ tự nhấc mình lên đâu, và thầy Tohei vẩn ngồi một chổ trên ghế mà cả đám người co xê dịch thầy đi được đâu.
Tui có nhớ đả xem qua clip của Tổ sư qùy gối và cho cả đám học trò đẩy người, tay họ đẩy ở trên trán tổ sư mà vẩn không xê dịch được ông đi chút nào. Nhưng tui không nhớ rỏ tên cúa clip nên bây giờ kiếm không ra.
Nhưng nói chung, muốn gọi cách nào thì gọi, Ki hay physics tùy mình, nhưng mình không thể nói là cách mà thầy Tohei dạy và biểu diển là những trò xảo thuật được, nếu biểu diển đúng y như thầy Tohei làm.
Vỏ thuật luôn luôn dựa trên nguyên tắc vật lý. Hồi đó người ta không biết nhiều về nguyên tắc vật lý, chỉ theo kinh nghiệm mà tập và dạy, như đở tay như thế nào và ở góc độ nào thì ít bị lực va chạm nhất, xoay tay theo góc độ nào thì nhẹ nhất, dùng lực cơ bắp nào là mạnh nhất..v..v...Sau này, "chúng ta" mới cố gắng giải thích các đòn thế dựa vào nguyên tắc vật lý va khoa học. Nhưng ngoài nguyên tắc vật lý và khoa học, vẩn còn có sự luyện tập và trình độ tay nghề, master of skill..v..v.
Nếu chỉ nói và dựa vào nguyên tắc vật lý thì sẻ không đạt được đến trình độ cao của môn vỏ được mà chỉ có tính chất gạt gẩm người xem thôi, đến lúc cần ứng dụng thì không làm được. Đơn giản nhất là chuyện đóng đinh vào gổ, cầm búa như thế nào cho nhẹ, dùng lực thế nào để có lưc nhiều nhầt ở đầu búa, hay như chuyện cầm dao bửa củi cũng vậy, nếu chỉ nói nguyên tắc vật lý mà không tập luyện, thì chắc là mình cũng không bửa được củi nhanh và nhẹ như anh nông dân chuyên cửa củi từ nhỏ đến giờ.:)
Tui vẩn thích đi tìm sự giải thích dưới con mắt của khoa học hiện đại để mình hiểu nguyên lý đòn thế Aikido và tập tốt hơn, hiệu quả hơn, và đạt được trình độ như mấy thầy. Tui đồng ý là nên tìm hiểu để học hỏi hơn là chỉ sùng bái thôi. Nhưng tui nghỉ chúng ta cũng nên tránh bài bác mọi thứ.
từ topic này, tui nghỉ mình nên liên hệ đến việc tập đòn Aikido, nên hiểu đúng nguyên tắc và tập theo cho đúng nguyên tắc. Đừng vì thấy mình theo cách đó mình không làm được hay làm khó quá, rồi chế ra cách khác cho dể làm hơn. Đó là điều nên tránh.


http://www.youtube.com/watch?v=GUthG868svg&playnext=1&list=PLA0782B148976F13F&feature=results_video

Anh Iwama nghĩ tại sao là không đúng? Surfgrass coi thì thấy thầy Tohei vẫn dùng tay đẩy tay uke từ dưới lên. Những cái "ki" này vẫn gọi là kĩ xão, bằng chứng là cô phóng viên làm được những cái đó hết, không cần nhiều năm luyện tập :).

"Nếu chỉ nói và dựa vào nguyên tắc vật lý thì sẻ không đạt được đến trình độ cao của môn vỏ được mà chỉ có tính chất gạt gẩm người xem thôi" Anh nói rất đúng, Surfgrass viết lên đây không có ý bài bác ai, chỉ muốn chỉ ra cái nào là thật cái nào là trick. Không những dựa vào nguyên tắc vật lý cho thật đúng mà còn dựa vào trình độ điều khiển cơ thể của mình, khi nào dùng gân, khi nào dùng bắp thịt, dùng gân nào, bắp thịt nào, khi nào dùng cấu trúc của xương...những cái này đươc dạy rất là phổ biến trong võ cổ truyền Nhật (koryu) cũng như võ cổ truyền Trung Hoa. Thí dụ cái đòn làm tay không cong được trong "Ki" Aikido (the unbendable arm), thay gì dùng biceps là một bắp thịt co dãn, uke dùng triceps. Triceps là bắp thịt thẳng không co được, nó sẽ giữ cho tay mình thẳng. Muốn biết khi nào mình dùng bicep, khi nào dùng tricep thì rất là dễ :) chỉ cần thí nghiệm một chút là được ;)

Nếu anh muốn biết thêm về "ki", anh nên tranh thủ đi seminar của thầy Ikeda, thầy gọi nó là cơ thể kết nối. Thầy Kenji Ushiro của Karate cũng dùng "ki" một cách rất là thực tế. Surfgrass nói đi seminar mình mới cảm nhận nó mới được, coi clips rồi bàn thì không có ích lợi gì hết.

Iwama aikido
09-16-2012, 04:17 AM
Thí dụ cái đòn làm tay không cong được trong "Ki" Aikido (the unbendable arm), thay gì dùng biceps là một bắp thịt co dãn, uke dùng triceps. Triceps là bắp thịt thẳng không co được, nó sẽ giữ cho tay mình thẳng.

Sự khác biệt ở đây đó anh surfgrass. Đây là cái tui nói khác biệt về nguyên lý. Cái anh nói kg phải là nguyên lý của thầy Tohei chỉ đâu. Theo thầy Tohei thì thà lỏng cánh tay để năng lượng flow từ đan điền ra cách tay, giống như dòng cước chảy mạnh trong lòng ống nước, vì vậy sẻ làm cho cách tay không bẻ gập được. Không dùng sức cơ bắp nào cả. Thầy Ikeda thì nói là move đan điền của mình ra bàn tay. Cùng một kỷ thuật nhưng cách thực hiện và nguyên lý khác nhau. Nói chung, cái nào cũng có thể nói là "trick" cả thôi, nhưng đều cần sự tập luyện để đạt được trình độ nhất định.
Clip không nói tiếng Anh nên tui không biết cô đó là ai, nhưng theo dỏi thì thấy có vẻ tất cả người biểu diển đều là môn sinh của thầy Tohei hết, đều tập luyện môn này. Lâu hay mau tui không biết.
Những kỷ thuật đó chỉ nhằm mục đích cho thấy sự khác biệt giữa khi thả lỏng cơ thể và khi gông cứng cơ. Nó không thể hiện sự ứng dụng "Ki" trong đòn thế aikido.
Nếu xem kỷ, Thầy Tohei chỉ nâng tay lên khi thầy nói chuyện và để sửa tay đẩy của Uke thôi.
Tại anh không biết thôi, tui đã và sẻ tiếp tục tham dự seminar của thầy Ikeda khi có dịp nữa. Tui cũng trao đổi với thầy khá nhiều nên rất hiểu rỏ nguyên lý của thầy.

Surfgrass
09-16-2012, 05:24 AM
Theo thầy Tohei thì thà lỏng cánh tay để năng lượng flow từ đan điền ra cách tay, giống như dòng cước chảy mạnh trong lòng ống nước, vì vậy sẻ làm cho cách tay không bẻ gập được. Không dùng sức cơ bắp nào cả.

hehe, anh Iwama thử cái này chưa? Khi anh thả lỏng có thấy năng lượng chảy từ đan điền ra không??

chauluong
09-16-2012, 06:21 AM
Các huynh thân,
Có câu "Chết là hết", Tổ sư và các thầy đều về với tổ tiên. Chuyện các thầy có Ki hay không có Ki, e rằng chỉ các thầy biết. Còn các huynh thì sao ?
Châu Lương

Surfgrass
09-16-2012, 01:00 PM
Các huynh thân,
Có câu "Chết là hết", Tổ sư và các thầy đều về với tổ tiên. Chuyện các thầy có Ki hay không có Ki, e rằng chỉ các thầy biết. Còn các huynh thì sao ?
Châu Lương

Đả bắt đầu hiểu nó là gì và đang khổ luyện. ;)

fourever
09-16-2012, 11:08 PM
Tôi đưa ra vài câu hỏi với mục đich cho mọi người suy nghỉ sâu xa một chút về Ki!
Ki thật ra khá đơn giản để giải thích, các bạn có thể xem lại trong chủ đề "Nội công" khi forum HKD mới hoạt động (năm 2006) ( http://hiepkhidao.com/showthread.php?t=229 ).
Cơ thể con người có hơn 600 cơ bắp, để tạo ra các lực lượng khác thường, võ sinh cần phải tập luyện.
Trong Thái cực quyền có một số bài quyền để bồi dưỡng Ki (Chi cong).
Trong shin shin toitsu Aikido của Tohei sensei có Oneness Aiki Taiso cơ bản với mục đich tương tự.
Những ai luyện tập Ki đúng đắn, sau một thời gian, họ có thể "biểu diễn" các tư thế như trong clip tôi đưa lên.
Câu nói trên chỉ đúng một chiều, võ sinh có thể dùng các tư thế trên để suy nghiệm về Ki, chứ không có phải khi họ có thể thực hiện được một động tác,có nghĩa là họ hiểu về Ki.

Trong clip do anh Iwama đưa lên, Tohei sensei nói về 4 nguyên lý của Aikido với 2 phóng viên và 2 học trò.

Elisha
09-19-2012, 06:32 AM
1. uke đẩy từ trên xuống, không khác gì đẩy thầy xuống đất. Thầy dùng 2 tay đẩy cùi chỏ uke lên đổi góc của lực. Uke drop elbow xuống, đổi góc đẩy từ dưới lên là thầy bị lật.

2. Khi uke nhấc thầy lên, thầy bước chân phải tới, để chân giữa chân uke, thay đổi trọng tâm. Uke khi nhấc thầy lên không khác gì tự mình nhấc mình lên.

3. Khi 2 uke nhấc thầy lên lần đầu, thầy gồng 2 tay nên toàn thân thành một khối, 2 tay thả lỏng thì không nhấc người lên được. Lần thứ nhì thì khi 2 uke nhấc thầy lên, thầy cong 2 cùi chỏ tới một chút, đổi hướng của lực tương tựa như khi thầy đẩy cùi chỏ uke lên trong màn diễn đầu tiên.

cám ơn anh Sufgrass đã quan tâm tới môn Ki Aikido, em cũng mới tập Ki Aikido được một thời gian ít ỏi, em thấy những gì anh viết khác với những gì em được học.

1. em được học là tay chạm rất nhẹ vào tay của uke thôi, không có đẩy hay tác động lực nào vào tay của uke để làm đổi hướng cả. nếu anh xem kĩ lại clip của thầy Kashiwaya ở trang 1, khoảng giây thứ 20 thì thấy vị trí tay của uke ban đầu so với vài giây sau là có hạ thấp xuống. nếu thực sự thầy Kashiwaya mà dùng lực để đẩy tay uke lên thì tay uke phải ngày càng cao lên chứ không thể càng về sau càng hạ thấp xuống được.

2. cái này thì đúng là bài tập tự mình nhấc cả hai người nên cho dù uke có to khỏe cũng không thể nhấc được chính mình cộng thêm một người nữa. cái này thầy có bước chân lên hay không thì cũng thế thôi ạ, cái quan trọng là trọng tâm của mình lúc trước khi uke chạm vào và sau đó là không thay đổi.

3. phần này thầy chỉ về sự khác biệt khi gồng cứng và thư giãn, nên lần đầu thầy gồng lên. lần thứ 2 thầy thư giãn, nhưng cũng không phải cong cùi chỏ hay làm gì để thY đổi hướng lực đâu ạ. chỉ đơn giản là thư giãn hoàn toàn thôi ạ. ở cuối của phần này có đoạn thày ném lần lựot hai uke, nếu anh quan sất thì thấy trục của thầy vẫn luôn tĩnh ở một chỗ từ lúc hai uke áp vô tới lúc thầy ném xong uke 1 rồi di chuyển ném tiếp uke 2. nếu không thư giãn hoàn toàn và chỉ cần bị cứng một chút thì trục sẽ lung lay ngay chứ không tinh được như vậy.

Ki theo em là một phần quan trọng của Aikido, chính thế nên mới có môn Hiệp Khí Đạo chứ không phải Hiệp Lực Đạo hay Hiệp gì gì khác. Ki Aikido ít giao lưu, và cugnx cấm không được học không có người hướng dẫn vì rất dễ gây hiểu nhầm, hoang tưởng về Ki nên có rất ít thông tin hay tài liệu được lưu truyền. Các thầy bên Ki Aikido cũng rất lo ngại chuyện này nên biểu diễn gì thì sau đó cũng hưỡng dẫn cho người khác tập luôn. Nếu anh có điều kiện anh tham gia thử một seminar của Ki Aikido, em tin chắc các thầy sẽ giải đáp mọi thắc mắc chứ không giấu diếm gì đâu ạ.

Surfgrass
09-19-2012, 01:10 PM
cám ơn anh Sufgrass đã quan tâm tới môn Ki Aikido, em cũng mới tập Ki Aikido được một thời gian ít ỏi, em thấy những gì anh viết khác với những gì em được học.

1. em được học là tay chạm rất nhẹ vào tay của uke thôi, không có đẩy hay tác động lực nào vào tay của uke để làm đổi hướng cả. nếu anh xem kĩ lại clip của thầy Kashiwaya ở trang 1, khoảng giây thứ 20 thì thấy vị trí tay của uke ban đầu so với vài giây sau là có hạ thấp xuống. nếu thực sự thầy Kashiwaya mà dùng lực để đẩy tay uke lên thì tay uke phải ngày càng cao lên chứ không thể càng về sau càng hạ thấp xuống được.

2. cái này thì đúng là bài tập tự mình nhấc cả hai người nên cho dù uke có to khỏe cũng không thể nhấc được chính mình cộng thêm một người nữa. cái này thầy có bước chân lên hay không thì cũng thế thôi ạ, cái quan trọng là trọng tâm của mình lúc trước khi uke chạm vào và sau đó là không thay đổi.

3. phần này thầy chỉ về sự khác biệt khi gồng cứng và thư giãn, nên lần đầu thầy gồng lên. lần thứ 2 thầy thư giãn, nhưng cũng không phải cong cùi chỏ hay làm gì để thY đổi hướng lực đâu ạ. chỉ đơn giản là thư giãn hoàn toàn thôi ạ. ở cuối của phần này có đoạn thày ném lần lựot hai uke, nếu anh quan sất thì thấy trục của thầy vẫn luôn tĩnh ở một chỗ từ lúc hai uke áp vô tới lúc thầy ném xong uke 1 rồi di chuyển ném tiếp uke 2. nếu không thư giãn hoàn toàn và chỉ cần bị cứng một chút thì trục sẽ lung lay ngay chứ không tinh được như vậy.

Ki theo em là một phần quan trọng của Aikido, chính thế nên mới có môn Hiệp Khí Đạo chứ không phải Hiệp Lực Đạo hay Hiệp gì gì khác. Ki Aikido ít giao lưu, và cugnx cấm không được học không có người hướng dẫn vì rất dễ gây hiểu nhầm, hoang tưởng về Ki nên có rất ít thông tin hay tài liệu được lưu truyền. Các thầy bên Ki Aikido cũng rất lo ngại chuyện này nên biểu diễn gì thì sau đó cũng hưỡng dẫn cho người khác tập luôn. Nếu anh có điều kiện anh tham gia thử một seminar của Ki Aikido, em tin chắc các thầy sẽ giải đáp mọi thắc mắc chứ không giấu diếm gì đâu ạ.

Em nói quan tâm thì anh không dám, quan sát thôi. Đúng là không cần đẩy mạnh, chỉ cần phải "connect" (tương tự như những dây hay cột xéo của cầu treo) để phân tỏa lực. Không thầy nào nhiều "ki" đến nổi không dùng tay đụng cùi chỏ uke.

Muốn nhấc uke lên không khó, tori bước chân vào giữa chân uke thay gì để cho uke làm, đòn nầy trong judo rất là phổ biến :)

Cái nhấc lên chỉ là "leverage" thôi. Không nhấc lên được nếu tay thầy không kết nối với toàn thân.

Anh không nghĩ những cái này là "ki" gì gì hết, chỉ là những phương pháp có tính chất biểu diễn dùng để giải thích nguyên tắc của những đòn thế mà nhiều người nhầm lẫn cho nó là sức mạnh thần bí.

Elisha
09-19-2012, 03:49 PM
Muốn nhấc uke lên không khó, tori bước chân vào giữa chân uke thay gì để cho uke làm, đòn nầy trong judo rất là phổ biến :)

Cái nhấc lên chỉ là "leverage" thôi. Không nhấc lên được nếu tay thầy không kết nối với toàn thân.

Phần này anh giải thích em chưa hiểu ý anh lắm, tay thầy không kết nối với toàn thân alf sao ạ?
Theo em hiểu và được học thì nó đơn giản hơn nhiều, chả phải làm gì cả, chỉ là thư giãn và giữ trọng tâm, hay còn gọi là giữu trục thôi. Ở lần thứ nhất thầy để cho uke kéo mình về phía trước và làm trục của thầy bị đổ về trước nên không còn giữ được trọng tâm, mất kiểm soát cơ thể, uke nhấc được lên. Ở lần hai thầy giữ trục rất thẳng, uke áp sát và dùng toàn bộ sức nên hai người gắn thành một khối, một vật thể sẽ chỉ luôn có một trộng tâm thôi, nên nếu thầy giữ được trọng tâm trên trục của mình thì uke mất hoàn toàn thế, cảm giác không còn chút lực nào.



Anh không nghĩ những cái này là "ki" gì gì hết, chỉ là những phương pháp có tính chất biểu diễn dùng để giải thích nguyên tắc của những đòn thế mà nhiều người nhầm lẫn cho nó là sức mạnh thần bí.

Em không biết từ đâu anh thấy Ki là thần bí, và xin anh chia sẻ xem trước đây anh nghĩ Ki là phải như thế nào. thầy Tohei đã mất cả đời để tìm ra các nguyên lý về Ki để ai cũng có thể làm được và ai cũng có thể hiểu được. Trong môn Ki Aikido thì do yếu tố lịch sử nên những gì được chia sẻ và hưỡng dẫn ở ngoài khuôn khổ võ đường là rất hạn chế. Em không biết anh nhìn nhận các nội dung trrong clip ra sao, nhưng thật sự đó đều là các bài tập mà môn sinh nào cũng được tập, ngay trong vài tháng đầu tiên nhập môn, và hầu hết đều làm được khi được hướng dẫn, nên nếu như anh nghĩ video đó là toàn bộ trình độ của thầy hay các thầy tập Ki chỉ để làm được những trò đó thì không phải đâu ạ. Các thầy bên Ki Aikido rất tránh "biểu diễn" trình độ, những gì các thầy làm cho mọi người xem thì sau đó đều hướng dẫn ngay cho mọi người, và hầu hết đều làm được cả.

Em thì thấy Ki hiện hữu mọi nơi mọi lúc, nó đơn giản đến nỗi chả ai thèm để ý đến nó, vì luôn coi nó là đương nhiên rồi. Nó đơn giản và tự nhiên như con người hít vào thở ra hằng ngày vầy.

Surfgrass
09-20-2012, 01:55 AM
Em không biết từ đâu anh thấy Ki là thần bí, và xin anh chia sẻ xem trước đây anh nghĩ Ki là phải như thế nào

Anh không bàn luận "ki" là gì hay không là gì. Như anh trích dẫn thầy Toby Threadgill, "ki" là một từ nói chung. Anh củng không nghĩ nó là thần bí, Em coi rõ lại
Anh không nghĩ những cái này là "ki" gì gì hết, chỉ là những phương pháp có tính chất biểu diễn dùng để giải thích nguyên tắc của những đòn thế mà nhiều người nhầm lẫn cho nó là sức mạnh thần bí.

Cái anh muốn nói là những màn biểu diễn đưa lên chỉ là kỉ xão, không khó khăn gì để thực hiện, như lời em nói
nhưng thật sự đó đều là các bài tập mà môn sinh nào cũng được tập, ngay trong vài tháng đầu tiên nhập môn, và hầu hết đều làm được khi được hướng dẫn



những gì các thầy làm cho mọi người xem thì sau đó đều hướng dẫn ngay cho mọi người, và hầu hết đều làm được cả.