Một người học Aikido - Có thật sự cần "sức mạnh" !?

[cucat]

Dạo này em vẫn hay thắc mắc một điều là một người học Aikido , muốn học tốt có thật sự phải có "sức mạnh" - sức mạnh của cơ bắp, hay là sức mạnh bên trong gọi là "nội lực"...!???

Thật ra, em hoàn toàn mù mờ về những điều này! Nhưng hôm trước, học trên võ đường, thầy của em dạy rằng, phải tập thở Misogi, phải tập thêm thể lực nữa, bởi mặc dù người ta vẫn bảo rằng môn võ của ta dùng nhu thắng cương nhưng thật ra ta phải có "nội lực" bên trong thì mới có thể thực hiện được chứ ko phải đơn giản như cái bên ngoài mà ta vẫn thấy! Bởi có một số lần em để ý, thầy em di chuyển rất nhẹ nhàng, em cảm thấy có lực lắm, mà em đã cố gắng gì thầy lại rồi đó,...Trong khi nếu mình cũng bắt chước như thầy thì không tài nào được! hehehe,,...

Và em thấy nếu có một ai đó mạnh thật sự khi cầm tay ta mà chặt cứng thì sẽ "chết đứng" ngay tại chỗ liền ??? Khó mà nhúc nhích lắm, nên em đọc báo và có mấy anh chỉ dạy nói là phải tập thêm cho có "sức mạnh của khủyu tay" - Vậy cái sức mạnh này là sức mạnh của cơ bắp hay là sức mạnh của bên trong ta! Có lẽ em không hiểu rõ lắm điều này, bởi có một số thầy như thầy Gozo Shioda, thầy nhỏ người nhưng em thấy khi thầy thực hiện đòn thế thì có sức mạnh lắm !

----> Tóm lại, là em muốn tìm hiểu thêm về Aikido, thật sự một người muốn tập Aikido, bên cạnh việc tập nhuần nhuyễn các kỹ thuật, có thật sự phải có "sức mạnh" không ? Và đó là sức mạnh của "cơ bắp" hay đó là sức mạnh của "Nội lực"... Em hy vọng sẽ được các anh chỉ bảo thêm! Hehe,...Em cảm ơn!

p/s: Theo em thì có lẽ là phải cần có "sức mạnh" thật, và đó là sức mạnh bên trong ta, khi ta tập lâu thì khi thực hiện một đòn, tất cả các bộ phận trên cơ thể ta đều phát huy được sức mạnh của nó, tập trung trong một điểm và phát tât cả uy lực ra ngoài ---> Đây là "sức mạnh" của Aikido ???

[psi_ops2001]

thầy gozo shioda dùng shuchu rukyo ( tập trung sức mạnh trong một khắc ) ( khong biết viết đúng ko :laugh: ) ! còn sức mạnh cơ bắp ít lắm anh cucat ơi :bigsmile:

[NgDaLat]

Theo tôi hiểu thì

Sức mạnh của "nôi lưc" hay "ki" là sức mạnh của nhiều cơ bắp (toàn thân) cùng lúc đồng bộ .

Sức mạnh "cơ bắp" là sức mạnh của vài cơ gân cục bộ.

Khi ta đẩy hay kéo, đa số chúng ta chỉ biết xài cơ gân của cánh tay. Người hiểu và biết sử dung "Ki" thì họ có thể xài nhiều cơ bắp khác như eo, hông, chân v.v... cùng lúc

Khi ta tâp thể lưc như cử tạ thì vô tình ta tập trung vô cơ bắp cục bộ. Khi đó sẽ tạo "bad habit" khó xài các cơ bắp khác trong đông tác. Ví vậy nhiều thầy dậy Aikido khuyên không nên tập tạ chung với aikido. Tuy nhiên nếu hiểu đươc thí tâp chung không sao (thầy Saito chẵng hạn).

Vài môn thể thao toàn thân rất có lơi cho kỷ thuật aikido như chạy bộ, đá banh, bóng rổ, bóng chuyền. Khi đó người ta thường sử dụng sức mạnh của cả người hơn là cục bộ.

Người chơi các môn thể thao toàn thân thì không "đô" nhưng rắn chắc.

Và dĩ nhiên người tập aikido cũng cần sức mạnh. Nhưng là sức mạnh vân dụng của toàn thân đồng bộ.

[Zen]

sức mạnh đó ko fải sức mạnh cơ bắp đâu cucat, cái đó là "Ki" đó, sức mạnh của tư tưởng, bởi vậy mà người ta thường nói tập Aikido wan trọng nhất là tâm thân fải hợp nhất, khi di chuyển thì tâm thân mình như hợp nhất lại thành 1 ở nhất điểm (đan điền), khi di chuyển thì chỉ cần di chuyển cái đan điền là toàn thân di chuyển theo, cũng giống như anh NgDalat nói đó, toàn thân di chuyển thì dĩ nhiên sẽ mạnh hơn 1 số cơ nào đó riêng lẽ rùi.

Nói chung Zen nghĩ tập Aikido ko cần fải tập sức mạnh cơ bắp đâu, vì nó sẽ tạo thành thói wen dùng sức mạnh, khó bỏ lắm.

[cucat]

Dạ, em xin cảm ơn các anh nhiều ----> Đợi thêm một số ý kiến của mấy anh nữa,...hehe!

[aikikai]

vấn đề này aikikai cũng đang thắc mắc .
theo aikikai, tập aikido không cần sức mạnh của cơ bắp đâu. còn sức mạnh của "nội lực" thì... mơ hồ quá (đối với aikikai thôi nghen). thông thường, aikikai cố gắng hạn chế dùng sức mạnh của cơ bắp và cố gắng phối hợp toàn thân, mỗi cái dùng một ít sức thôi nhưng tạo nên 1 sức mạnh tổng thể.
aikikai có đọc một bài viết ở đâu đấy nói về lợi thế của nữ giới khi tập aikido. vì phái nữ "chân yếu tay mềm",họ ít dùng sức lực khi tập nên cảm nhận nhận đòn nhanh hơn phái mày râu, dùng nhiều sức mà hiệu quả ít.

[Nofuss]

vấn đề này aikikai cũng đang thắc mắc .
theo aikikai, tập aikido không cần sức mạnh của cơ bắp đâu. còn sức mạnh của "nội lực" thì... mơ hồ quá (đối với aikikai thôi nghen). thông thường, aikikai cố gắng hạn chế dùng sức mạnh của cơ bắp và cố gắng phối hợp toàn thân, mỗi cái dùng một ít sức thôi nhưng tạo nên 1 sức mạnh tổng thể.
aikikai có đọc một bài viết ở đâu đấy nói về lợi thế của nữ giới khi tập aikido. vì phái nữ "chân yếu tay mềm",họ ít dùng sức lực khi tập nên cảm nhận nhận đòn nhanh hơn phái mày râu, dùng nhiều sức mà hiệu quả ít.

Chắc ý anh Akikai nói là bắp thịt ảnh là cấu tạo của lò xo như robocop, từ lúc 5 giờ đến 6.39 phút xài 3 thành công lực, từ 2.30 đến 3.12 chiều xài 1.7 thành công lực, muốn tăng tốc hay hảm tốc bao nhiêu thì ảnh xài bấy nhiêu. Dùng lực trong võ thuật là sự tự nhiên của phản ứng dây chuyền, từ hệ thần kinh và bộ óc phán xét chuyển đến bắp thịt tạo nên sức mạnh.

Nói về sức và lực, thì chẳng có môn võ nào khuyến khích dùng nhiều lực trong tập luyện, vấn đề cảm nhận đòn là do tập luyện nhiều thuần nhuyễn chứ cần chi ít dùng lực mới cảm nhận đòn hơn phái nam, nói như anh Akikai con nít khá hơn người lớn, chơi xì ke hết sức cảm nhận đòn hay hơn dân thể thao sao?

Anh Akikai xem lại nhé.

[NgDaLat]

Ngoài vấn đề "Ki" ra, Nage dùng sức trong aikido theo nguyên tắc "hợp lực với Uke" hoăc it ra là "không chống chọi trực tiếp lực của Uke"

Khi mới tâp aikido, thật khó hiểu thế nào là "hợp lực với Uke" hoăc "không chống choi trực tiếp lực của Uke". Người ta nắm tay mình chặt cứng, tự động mình phải dùng sức lục để gỡ ra. Phụ nữ vì không có đủ sức để gỡ trực tiếp nên họ phải "loay hoay" tìm chỗ yếu của Uke. Riết rồi trở thành thói quen tốt là "tìm chỗ hay phương hướng mà lực của Uke yếu nhất" vì thế nên họ học aikido mau tiến bộ hơn đàn ông là vậy.

[cucat]

Àh, như vậy thì chỉ có thể do sự cảm nhận của mình thôi đúng ko mấy anh, càng học nhiều thì khả năng cảm nhận của mình cao hơn! ....----> PHẢI tập nhiều nữa! :biggrin:

[Zen]

đúng đó cucat, cảm nhận wan trọng lắm, bởi vậy mà khi tập, làm uke cũng rất wan trọng. Gặp người mới tập thì phải nhẹ nhàng, fải follow người ta, để nage wen dần với cái cảm giác leading, dần dần mới tăng resistance lên, chứ làm uke cho người mới tập mà mắm môi mắm lợi nắm cho thật chặt, thì nage theo phản xạ tự nhiên sẽ cố dùng sức mạnh cơ bắp để thoát ra--> thói wen xấu, sau này sửa khó lắm.

Cái cơ bản nhất để phân biệt Aikido với mấy môn võ cương khác là cách tiếp nhận đòn tấn công. Mấy võ khác thì đỡ tấn công bằng cách block trực tiếp head on, còn Aikido thì hoàn toàn khác, hòa hợp với uke, nương theo đà của uke và lợi dụng cái đà này để fản đòn lại chính uke, một đòn dễ nhận ra cái này nhất là shomen uchi iriminage. Khi uke chém Shomen từ trên xuống, có đà lướt tới và cánh tay từ trên xuống, thì mình chỉ việc lợi dụng chính cái này và hướng dẫn (lead) uke bằng cách connect và xoay tenkan để uke mất thăng bằng.
Thật ra điều này hoàn toàn tuân theo các quy luật của tự nhiên. Những cây liễu cây phi lao mềm mại nương theo gió nên sẽ chịu được những cơn gió bão lớn, trong khi đó thì tùng bách cứng cáp vững vàng đó, nhưng cứng wá nên gặp bão đủ lớn thì sẽ bị trốc gốc mà bay thôi.

[aiki]

Ai nói cũng đúng hết! (ba phải wá há) :no1: :no1:

Aikido là cảm nhận và nương theo đà uke. Vì vậy lúc tập, nếu còn thiếu kinh nghiệm thì người ngoài khi coi cứ tưởng như là giả tạo. Đó là cách tập cơ bản.

Phải cảm nhận dưới 2 hình thức: Nage và Uke.

Nage sẽ cảm thấy hướng đẩy hay hướng kéo của uke. Trong phương vị Uke thì mình sẽ phải cảm nhận hướng 'dẫn' của Nage và theo hướng đó để khỏi mất thăng bằng. Phản ứng tự nhiên của con người là sẽ gồng lại khi mất thăng bằng hay bị nắm chặt, và khi gồng thì hoàn toàn dùng sức cơ bắp.

Vì vậy aikido phải cần thời gian để 'bỏ' những cái phản ứng 'gồng' tự nhiên đó.

Sức mạnh trong aikido là liên kết và xử dụng đúng những gì mình đã có: hơi thở, di chuyển bằng nguyên thân/ 1 khối, dùng trọng lượng của mình, biết nương theo và lợi dụng sức của Uke (lực ly tâm, quay tròn, v.v...)

Tóm tắt lại là phải tập nhiều, thật nhiều để phát triển và kết hợp những điều tui mới nêu để thành phản ứng 1 cách tự nhiên.

[Ăn mày]

Dạo này em vẫn hay thắc mắc một điều là một người học Aikido , muốn học tốt có thật sự phải có "sức mạnh" - sức mạnh của cơ bắp, hay là sức mạnh bên trong gọi là "nội lực"...!???

Thật ra, em hoàn toàn mù mờ về những điều này! Nhưng hôm trước, học trên võ đường, thầy của em dạy rằng, phải tập thở Misogi, phải tập thêm thể lực nữa, bởi mặc dù người ta vẫn bảo rằng môn võ của ta dùng nhu thắng cương nhưng thật ra ta phải có "nội lực" bên trong thì mới có thể thực hiện được chứ ko phải đơn giản như cái bên ngoài mà ta vẫn thấy! Bởi có một số lần em để ý, thầy em di chuyển rất nhẹ nhàng, em cảm thấy có lực lắm, mà em đã cố gắng gì thầy lại rồi đó,...Trong khi nếu mình cũng bắt chước như thầy thì không tài nào được! hehehe,,...

Và em thấy nếu có một ai đó mạnh thật sự khi cầm tay ta mà chặt cứng thì sẽ "chết đứng" ngay tại chỗ liền ??? Khó mà nhúc nhích lắm, nên em đọc báo và có mấy anh chỉ dạy nói là phải tập thêm cho có "sức mạnh của khủyu tay" - Vậy cái sức mạnh này là sức mạnh của cơ bắp hay là sức mạnh của bên trong ta! Có lẽ em không hiểu rõ lắm điều này, bởi có một số thầy như thầy Gozo Shioda, thầy nhỏ người nhưng em thấy khi thầy thực hiện đòn thế thì có sức mạnh lắm !

----> Tóm lại, là em muốn tìm hiểu thêm về Aikido, thật sự một người muốn tập Aikido, bên cạnh việc tập nhuần nhuyễn các kỹ thuật, có thật sự phải có "sức mạnh" không ? Và đó là sức mạnh của "cơ bắp" hay đó là sức mạnh của "Nội lực"... Em hy vọng sẽ được các anh chỉ bảo thêm! Hehe,...Em cảm ơn!

p/s: Theo em thì có lẽ là phải cần có "sức mạnh" thật, và đó là sức mạnh bên trong ta, khi ta tập lâu thì khi thực hiện một đòn, tất cả các bộ phận trên cơ thể ta đều phát huy được sức mạnh của nó, tập trung trong một điểm và phát tât cả uy lực ra ngoài ---> Đây là "sức mạnh" của Aikido ???

Cắt ới ời!!!
Theo Khất thì Aikido là một môn võ xử dụng "sức mạnh ở mức cực đoan" đấy! Theo một vị đại ca của Lớp Khất thì:"... giả sử người ta tấn công mình bằng 5 phần sức thì ta dùng thêm một phần sức gộp vào với họ để dẫn họ đi đến chỗ hụt đà mà chới với..." . Sức mạnh mà Cắt nói về ông Thầy là sức mạnh dùng trong khoảnh khắc đấy. Khất nghĩ là nếu như Cắt có ý định "dẫn" ai đó thì Cắt phải thả lỏng cơ thể để lắng nghe lực rồi "xáp nhập" với Uke kế đến Cắt cần duy trì khả năng "cầm giữ" rồi nương theo Uke mà xoay Tenkan (chú ý xoay cái eo hông á!). Nói chung là luyện Taihonenko và xoay Tenkan cho thật "nhuyễn" thì có thể làm cho thân pháp linh hoạt. Từ chỗ đó "sức mạnh" mà Cắt nói sẽ phát sinh như một phản xạ tự nhên thôi! Chúc thành công.

AM

[fourever]

Sức mạnh của con người đến từ bẩm sinh, ai may mắn có nhiều sức mạnh thì sẻ dể dàng khi cần đối phó với ngươì khác. Võ thuật là phương cách bổ túc cho những ai kém may mắn không có sức mạnh hơn người. Khi sức lực của mình yếu kém, mình cần phải luyện tập võ thuật nhiều hơn.
Khi cơ bắp ở vị trí thư giản như em bé dưới 1 tuổi cầm cây viết chì trong tay, ngươì lớn khó lòng lấy cây viết chì ra khỏi bàn tay tay của em bé. Dựa trên nguyên lý đó, võ sinh Aikido luyện tập các phương cách thư giản bắp thịt tay.
Khi Uke nắm chặt cứng cánh tay của mình, Nage di chuyển cơ thể để bàn tay của Uke nằm vào trục chính tâm của mình. Nage giử cánh tay mình ở trạng thái thư giản không nhúc nhích và thân thể di chuyển thí dụ như tenkan bằng bắp thịt của đôi chân. Trên nguyên tắc, đôi chân của Nage sẻ mạnh hơn cánh tay của Uke, do đó Nage có thể di chuyển đến vị trí mới thuận tiện cho sự phản công.
Nguyên lý chỉ có như vậy, nhưng trung bình Nage cần phải tập luyện vài năm mới có thể thực hiện được vài động tác đơn giản trên một cách hửu hiệu.

:bigsmile:

[cucat]

Em cảm ơn các anh đã cho tụi em biết thêm nhiều điều! Đã có nhiều anh nói với em về việc "thả lỏng" trong Aikido! Nhưng em chỉ biết có một cách là đứng đung đưa người mà cái tay nó thả lỏng đung đưa theo thui! Em thấy nó cũng có hiệu quả chút chút!

-> Em muốn hỏi thêm là có cách nào để tập thả lỏng thêm nữa ko mấy anh? Nhất là tập cho cái "suy nghĩ" mình nó thả lỏng, em hổng biết là tập Misogi có giúp mình nhiều trong việc thả lỏng này ko ? Xin các anh/chị "chỉ giáo" thêm ! He,..

[zin51_danhda]

Đã học 1 thời gian nên em cũng biết phải thât mềm ng`, ko đc cứng ng` trước những đòn đánh. Thế nhg ko hiểu sao em luôn có xu hướng chống lại... Phản xạ tự nhiên mà! Thế nên lúc nào cũng bị mắng :unsure: Đến chán!
Em cũng bít là Aikido là môn võ nhu, dùng sức của đối phương là chính nhg ko hiểu thế nào, đánh với ng` to, cao hơn mình lun rất khó, có khi lại chẳng đánh đc. Cáu!! :mad: Bít là lỗi tại mình mà vẫn cáu!
Với lại tính tình em ko đc ôn hòa cho lắm (thế mới đi học Aikido) đi học để dễ kiềm chế bản thân. Nhg chẳng thấy gì...:confused:

[psi_ops2001]

ủa vậy ban mấy tuổi rồi ! nếu còn trong tuổi Teen thì nóng nảy là chuyện thường ! mình cũng vậy !! ở tuổi đó thấy dễ nóng lắm đụng ! mình có trường hợp mấy đứa học mấy võ như karate trong trường ! đụng chuyện là móc đồ chơi ra chơi ah !! hehe ! mốt lớn tính nóng nảy sẽ mất đi thui !! thứ lổi nếu mình nói sai nhé !! có thể bạn lớn rùi !! mà tính nóng nảy cũng dễ kiềm chế lắm ! :bigsmile:

[Amateur_aikidoka]

Đã học 1 thời gian nên em cũng biết phải thât mềm ng`, ko đc cứng ng` trước những đòn đánh. Thế nhg ko hiểu sao em luôn có xu hướng chống lại... Phản xạ tự nhiên mà! Thế nên lúc nào cũng bị mắng :unsure: Đến chán!
Em cũng bít là Aikido là môn võ nhu, dùng sức của đối phương là chính nhg ko hiểu thế nào, đánh với ng` to, cao hơn mình lun rất khó, có khi lại chẳng đánh đc. Cáu!! :mad: Bít là lỗi tại mình mà vẫn cáu!
Với lại tính tình em ko đc ôn hòa cho lắm (thế mới đi học Aikido) đi học để dễ kiềm chế bản thân. Nhg chẳng thấy gì...:confused:

mình thấy ở võ đường của mình thỉnh thoảng cũng tập bài tập đẩy kéo, hai người đứng tấn đối diện người này dùng tay đẩy thì người kia bám dính chứ ko phản lực và ngược lại. Có vẻ giống thái cực quyền hay tập niêm dính trong Vịnh xuân.

[fourever]

.... luôn có xu hướng chống lại... Phản xạ tự nhiên mà! Thế nên lúc nào cũng bị mắng :unsure: Đến chán!
Em cũng bít là Aikido là môn võ nhu, dùng sức của đối phương là chính nhg ko hiểu thế nào, đánh với ng` to, cao hơn mình lun rất khó, có khi lại chẳng đánh đc.

Aikido không hẳn là một môn võ nhu, chiêu thức vẩn có Atemi, khi đánh vẩn có thể bẻ gảy cổ, tay chân như thường. Vấn đề là không có lợi cho mình để đánh người khác khi Nage đang ở vị trí yếu kém Do đó 80% kỹ thuật chiến đấu là thay đổi vị trí (tai sabaki) từ vị trí bất lợi qua vị trí khác có lợi cho mình và bất lợi cho Uke, lúc đó Nage muốn đánh, đá hay vật Uke bằng phương cách gì cũng được.
Phản xạ của con người là chống lại dù mình đang ở vị trí yếu kém, tập luyện Aikido tạo cho Nage một tập quán quan trọng: khi nào nên tránh đòn và khi nào mới phản công

[Amateur_aikidoka]

Aikido không hẳn là một môn võ nhu, chiêu thức vẩn có Atemi, khi đánh vẩn có thể bẻ gảy cổ, tay chân như thường. Vấn đề là không có lợi cho mình để đánh người khác khi Nage đang ở vị trí yếu kém Do đó 80% kỹ thuật chiến đấu là thay đổi vị trí (tai sabaki) từ vị trí bất lợi qua vị trí khác có lợi cho mình và bất lợi cho Uke, lúc đó Nage muốn đánh, đá hay vật Uke bằng phương cách gì cũng được.
Phản xạ của con người là chống lại dù mình đang ở vị trí yếu kém, tập luyện Aikido tạo cho Nage một tập quán quan trọng: khi nào nên tránh đòn và khi nào mới phản công


Em xin phép có ý kiến chút ạ!!

Theo ý em thì định nghĩa "Nhu" và "Cương" trong võ học có hơi khác một téo, gọi là cương khi các đòn đánh chủ yếu dùng lực chọi với lực, em lấy ví dụ các thế đỡ đòn trong Thiếu Lâm, Karate, Taekwondo hay Vovinam đều là các thế cương. Trong Aikido cũng có các thế đỡ tuy nhiên những thế này đều được thực hiện đồng thời với di chuyển ra ngoài trục tấn công của đối phương nhằm mục đích hạn chế phải dùng lực bản thân và thêm vào đó là lấy điểm tiếp xúc với đối phương để thi triển đòn thế. Có lẽ tính "Nhu" được hiểu như vậy. Cũng tương tự, Atemi trong Aikido ko nhằm mục đích tấn công đối thủ mà chỉ là hư chiêu, làm đối thủ mất tập trung cảnh giác để mình có thể dẫn đối thủ theo ý mình. Như vậy Nhu theo em hiểu là tránh mũi nhọn (điểm mạnh của đối phương, sức cơ bắp, trọng lượng) mà đánh vào điểm yếu của họ (phá trọng tâm, cổ tay...) Đúng như bác 4ever nói, tập Aikido sẽ đem lại khả năng nhận diện và cảm nhân đòn tấn công của đối thủ, tìm ra được điểm yếu từ đó tấn công có hiệu quả hơn. Các bác có thể hình dung đòn Irimi ura, khi kết thúc ko đánh irimi như bình thường mà dùng cùi chỏ đánh thẳng vào ngực (hình như em thấy Hapkido có đòn này) thì thế nào nhỉ!!!

[aiki]

Nói chuyện 'nhu Vs Cương' thì chắc chả bao giờ có kết cục! :laugh: :laugh: :laugh:2

Tất cả đều tùy thuộc vào định nghĩa Nhu và cương thôi


Trong Võ tầu cũng có nhiều thế Nhu như trong Cầm nã thủ.

Trong Karate, thì Hệ phái Kyukushin, Shotokan và 1 ít hệ phái phát nguồn từ Okinawa khá cương, nhưng hệ phái Yoseikan và Wado-ryu thì nhu hơn những hệ phái đã nêu.

Aikido thì cũng tùy hệ phái. Aikibudo, Yoseikan và nếu nói xa hơn là Aiki jujitsu hay những 'Ryu' cũng khá cương so với aikikai, Ky society.

Judo ai cũng nói là nhu, nhưng khi nhìn thi đấu thì cũng không nhu lắm. Vả lại Judo từ Ju jitsu ra, và môn phái này cũng không có nhu lắm đâu.