Bằng Aikikai của Nhật cấp không có giá trị ở tpHCM

[Steven]

Võ đường tư nhân , có và có rất nhiều , nhưng anh biết không phần lớn là võ cổ truyền và một điều bất di bất dịch là : vẫn phải được sự chấp nhận của liên đoàn võ thuật và dưới sự quản lý của hội võ cổ truyền .

Ngay đến tấm bảng chiêu sinh , theo quy định thì phải ghi đầy đủ như : liên đoàn võ thuật .... , hội ....., bộ môn ......

Thêm một ví dụ , nếu bây giờ một người tự qua Trung Quốc học thái cực quyền , đạt được cấp độ cao , về xin mở một nơi để dạy , bảo đảm sẽ chờ dài dài . Nhưng nếu tại vn , học và thi được hội dưỡng sinh cấp bằng , liên đoàn võ thuật công nhận : chậm lắm là vài tháng là cùng ( nhưng chắc chắn sẽ được )

Và em cũng xin nhắc lại một lần nữa ( nói nhiều lần lắm rồi ) : LIÊN ĐOÀN VÕ THUẬT YÊU CẦU HỘI CÓ SỰ HỢP TÁC VỀ KỸ THUẬT LẪN VỀ MẶT HÀNH CHÁNH TRỰC TIẾP VỚI TỔNG ĐÀN BÊN NHẬT , KHÔNG THÔNG QUA BẤT CỨ CHI PHÁI NÀO KHÁC . Đó được xem như một sự chỉ đạo của cấp trên .

Ở VN là vậy đó , có trên có dưới , trên nói dưới phải nghe , cải hả ?! DẸP LUÔN ( tơi đây thì có lợi hay hại , xin anh em suy nghĩ dùm )

[tyi]

Và em cũng xin nhắc lại một lần nữa ( nói nhiều lần lắm rồi ) : LIÊN ĐOÀN VÕ THUẬT YÊU CẦU HỘI CÓ SỰ HỢP TÁC VỀ KỸ THUẬT LẪN VỀ MẶT HÀNH CHÁNH TRỰC TIẾP VỚI TỔNG ĐÀN BÊN NHẬT , KHÔNG THÔNG QUA BẤT CỨ CHI PHÁI NÀO KHÁC . Đó được xem như một sự chỉ đạo của cấp trên .

Bạn có thể cho mình cái ảnh hay link đề cập đến chuyện này được không?

Góp ý chút với bạn Steven: không nên lạm dụng việc Viết hoa, bạn có thể in đậm hoặc dùng color mà. Khi sinh hoạt trong các diễn đàn, việc bạn viết chữ hoa nhiều lần sẽ được hiểu là: bạn đang chửi bới hoặc la lối. Nên tránh bạn ạ !


Steven Wrote:

Võ đường tư nhân , có và có rất nhiều , nhưng anh biết không phần lớn là võ cổ truyền và một điều bất di bất dịch là : vẫn phải được sự chấp nhận của liên đoàn võ thuật và dưới sự quản lý của hội võ cổ truyền .

Ngay đến tấm bảng chiêu sinh , theo quy định thì phải ghi đầy đủ như : liên đoàn võ thuật .... , hội ....., bộ môn ......

Cái này thì ở đâu cũng thế thôi, nhưng tình hình là rất là tình hình, chủ trương xã hội hóa thể thao gần đây đưa khá nhiều điều thông thoáng khác vô trong những sinh hoạt đã quá cũ kỷ và lạc hậu.

Tạo sao phải xã hội hóa thể thao? tức là cho các thành phần khác trong xã hội được tham gia (xin bạn lưu ý từ các thành phần) ?
Những người ở cấp TP và TW (không phải ở Sở TDTT, hay UBTTTD, mà là cấp trên của họ, những người quản lý mặt xã hội và chính quyền, từ đó mới chỉ đạo xuống) đã thấy rõ điều này:

Một cán bộ Sở TDTT có trách nhiệm theo dõi hoạt động của các liên đoàn, hiệp hội đã thú nhận: "Chưa có một liên đoàn, hiệp hội nào hoạt động đúng nghĩa là tổ chức xã hội". Tất cả đều theo một mẫu số chung: chỉ riêng chức danh chủ tịch là người ngoài ngành TDTT, còn lại phần lớn những  ủy viên khác trong ban chấp hành đều là cán bộ trong ngành thể thao. Đặc biệt, gần như tất cả trưởng bộ môn của Sở TDTT đều được cơ cấu giữ chức danh tổng thư ký trong tất cả hiệp hội, liên đoàn.

Bạn có thể xem tiếp phần này ở đây


Vậy thì chủ trương Xã hội hóa đã mở, ai cũng có thể hoạt động, miễn là thông qua chính quyền! và chắc chắn nhiều người đều đồng ý rằng phải thông qua sở TDTT, hoặc Sở Thể dục Thể thao quận hUYỆN, nhưng vấn đề chính lại nằm ở đây: Sở thể dục thể thao trực thuộc ủy ban TDTT, Nhưng trung tâm TDTT ngoài quyền quản lý của Sở TDTT, lại còn thuộc quyền quản lý của Ủy Ban Nhân Dân quận huyện (nói cho rõ thêm: người đứng đầu Trung Tâm TDTT là do ỦY Ban nhân dân quận quyết định) .

Lẽ đời thì ai quản lý người đó có lý và cách nhìn của mình, cách nhìn cũng khác, và cái chủ trương xã hội hóa thể thao làm nảy sinh nhiều vấn đề mới, trong đó có võ đường tư, càng khiến mọi sự rối rắm hơn !


Tuy nhiên, có một quy luật chung nhất: tất cả các quy định luật pháp hiện nay đều không cấm võ đường tư, và phong trào xã hội hóa thể thao khiến quan ngồi ở các cơ quan chủ quản TDTT buộc đang phải đau đầu, vì phải khuyến khích nó, chứ không được cấm như trước đây, vì cấm sẽ bị kiện (do đã có luật rồi !), nếu hiểu biết pháp luật thì có thể kiện mất ghế như chơi ! (hì hì, ghế đó nếu "thơm" thì nhiều người chăm chăm "bắn đạn" lắm đấy !)

Vậy với võ đường tư, chả ai cấm, nếu người đó biết luật, và vận dụng luật đúng cách. Có thể hiệu với quy định hiện nay, nếu lập võ đường đó ở quận huyện, thì xin phép ủy ban, thông qua trung tâm thể dục thể thao là được !

Tui biết được là sau vụ võ đường Jinshin, cái những người muốn dẹp nó không dẹp được, thậm chí cả các vị chức sắc hàng đầu trong Hội Aikido, và cả thanh tra Sở ( vốn phụ trách pháp chế ) còn bị đập tơi bời và tối tăm mặt mũi vì kiểu làm việc không hiểu biết về kiến thức pháp luật, quá quan liêu và cả.. xin lỗi, tôi dùng từ tiếng Anh: selfish !

Cái văn bản không công nhận bằng Aikikai là điều vớt vát cho kết luận quyết định thanh tra Jinshin (vì lỡ ký rồi) (tui nhờ vài người bạn ở Ủy BanND thành phố mới biết điều này).

Nói tếu táo, theo tui, cái văn bản này không phải chuối ! mà là "chuối cả nải" !
Aikikai nó không công nhận mình thì thôi, còn nói được, đằng này mình chưa công nhận nó, hix, giống như Đại học Việt không công nhận bằng Havard vậy !

Còn nói buồn một chút, nhìn hẹp thì thấy cái gì cũng hẹp cả !

[thoda]

To Dantran : làm sao PM cho bạn được , tôi sẽ cố gắng scan rồi đưa lên trong hôm nay hoặc ngày mai.

Đọc rất nhiều ý kiến các bạn, tôi nghĩ vấn đề này cần bàn nhiều, nếu không nó sẽ trở thành tiền lệ nguy hiểm cho aikido việt nam , sau sài gòn rồi sẽ đến các võ đường khác, hà nội, nha trang ....

Vài nét về luật nhé, Steven : 1. hiện nay chúng ta có thể làm mọi thứ nếu luật pháp không cấm ; 2. Hội là một tổ chức tự nguyện lập ra bởi các thành viên tham gia tự nguyện , hội không phải là tổ chức hành chính của sở TDTT, sở chỉ quản lý về ngành dọc trên cơ sở các luật pháp của Việt Nam; 3. Bạn có thể dẫn chứng được luật nào nói muốn dạy aikido phải có bằng của hội không ?

[gianghohiemac]

Thấy ai cũng nói hội độc tài , chuyên quyền v.v... nhưng không có cái hội đó đố ai tự hoạt động được .

Nuôi ong tay áo : câu này là hội sẽ nói cho những người từng nhờ sự dẫn dắt (về mặt pháp lý - để hoạt động , hay về mặt kỹ thuật .. ) rồi lại quay lưng lại và chỉ trích <

Thường thì : NÓI CÀNG NHIỀU LÀM THÌ CÀNG D� , NÓI ÍT MÀ LÀM NHIỀU THÌ HAY H� N .

Anh em nào có mong "tự do hay gì gì đó" xin ráng phấn đấu làm "ông này , bà nọ" đi rồi muốn làm theo ý mình sẽ dễ dàng hơn . Mà nói nghe nha, cỡ thủ tướng mà muốn tự ý làm gì cũng khó nói chi đến "thường dân" .!

Bạn ăn nói doạ nát cứ như chợ búa ý nhỉ :unsure:. Muốn nói và viết thì hãy suy nghĩ uốn lưỡi đã nhé. Còn muốn nói đến luật thì bạn cũng nên tìm hiểu , hay ít ra đọc sơ qua về luật nhé, không mọi người cười cho đấy.
Vấn đề trên thực sự cũng đã được trình lên Phó TT, và PTT cũng có ý kiến để cho cấp liên quan trực tiếp giải quyết ( và ông hy vọng họ sẽ vận dụng đúng luật để làm). Nếu thực sự ở dưới làm sai luật, sai nguyên tắc thì ở trên sẽ có chỉ đạo.

[dantran]

To Dantran : làm sao PM cho bạn được , tôi sẽ cố gắng scan rồi đưa lên trong hôm nay hoặc ngày mai.

Đọc rất nhiều ý kiến các bạn, tôi nghĩ vấn đề này cần bàn nhiều, nếu không nó sẽ trở thành tiền lệ nguy hiểm cho aikido việt nam , sau sài gòn rồi sẽ đến các võ đường khác, hà nội, nha trang ....

Cám ơn bạn thoda!
Tôi muốn tìm hiểu rõ ràng, nếu không, khi mình đóng góp ý kiến, có thể rất sai lạc.
Trên quan điểm bình thường, một hội đoàn nào đó đều có quyền chỉ thị các thành viên của mình công nhận các giấy tờ của hội đoàn khác hay ngược lại. Do đó, hội Aikido tp có quyền không công nhận chứng chỉ của Aikikai cũng như Aikikai hiện nay không công nhận chứng chỉ của Aikido thành phố. Ngoài ra, hội Aikido thành phố có quyền không cho phép thành viên của mình mở võ đường và cấp chứng chỉ dưới danh nghĩa của hội Aikido thành phố. Và đương nhiên, một hội viên có quyền rời bỏ hội, tự mở võ đường, và tự cấp chứng chỉ riêng từ võ đường của mình. Người nầy cũng có quyền liên lạc với một hội đoàn khác (thí dụ Tenshinkai, hay Aikikai) để được họ công nhận. Đây là quan điểm cơ bản của tất cả các hội đoàn trong thời buổi WTO. Ngay các xí nghiệp quốc doanh cũng đã và đang giải thể để trở thành cổ phần hóa.
Theo cá nhân tôi phõng đoán (rất có thể sai lạc). Hội Aikido tp có nhiều vị phong đẳng cấp 5,6 đẳng, hội Aikikai không công nhận các chứng chỉ trên, nên hội muốn dùng tập thể võ sinh tại tp để "trao đổi và mua bán" với Aikikai :focus:

[Steven]

Thì mình đã nói hội chịu quản lý về mặt kỹ thuật là chính còn bên liên đoàn thì về phần thủ tục .

Chương I , điều 5 - Luật thể dục thể thao quy định :
1. Chính phủ thống nhất quản lý nhà nước về thể dục thể thao.
2. Uỷ ban Thể dục thể thao chịu trách nhiệm trước Chính phủ thực hiện quản lý nhà nước về thể dục thể thao.
3. Bộ, cơ quan ngang bộ phối hợp với Uỷ ban Thể dục thể thao thực hiện quản lý nhà nước về thể dục thể thao theo thẩm quyền.
4. Uỷ ban nhân dân các cấp thực hiện quản lý nhà nước về thể dục thể thao ở địa phương theo phân cấp của Chính phủ.


Còn một câu hỏi của một bạn , "Bạn có thể dẫn chứng được luật nào nói muốn dạy aikido phải có bằng của hội không ? " , cho hỏi lại bạn 1 câu : vậy có ai "ông lớn , bà lớn hay v.v.. " nói có thể aikido mà không cân bằng của hội không ? tìm được , cho mình dẫn chứng luôn nha , cám ơn bạn nhiều !

[thoda]

Thông tu 05 của Ủy ban TDTT: điều kiện để huấn luyện viên : có chúng chỉ chuyên môn do liên đoàn quốc gia cấp hoặc liên đoàn quốc tế tương đương .

Aikikai có phải là tương đuơng không, hội có quyền gì mà cấm và kiên những người có bằng aikikai lập sân và dạy aikido , chỉ trừ khi họ lợi dung danh nghĩa hội mà thôi. Xin nhắc lại hội chỉ là tổ chức tự nguyện mà thôi, hội không có quyền sinh hay sát của aikido ở Việt Nam.

Tôi không ở Sài gòn nên không nắm rõ tình hình lắm, nhưng tôi nghĩ bây giờ tất cả chúng ta đều nắm rõ pháp luật rồi, chỉ có những người cố ý hiểu sai luật và tham quyền cố vị mà thôi. Chẳng hiểu sao aikido là môn võ tình thương , hào hợp mà lại như thế này, nhất là Sài gòn, cái nôi của Aikido Việt Nam.

Ở Hà Nội, bọn tôi có bằng aikikai, xin giấy phép hoạt động, quận , sở thấy đủ hồ sơ cấp liền , nói xin lỗi : thằng Hội nào vào đây nói linh tinh, đánh què giò.

Chán thật, nhiều lúc nghĩ khéo mình sai lầm khi chọn tập aikido, Tổ sư không sai, aikido không sai tuy nhiên có nhiều thằng đểu quá.

[gianghohiemac]

Đã góp ý với bạn steven rồi, nói chuyện trên này nên bỏ kiểu nói chuyện chợ búa, chí phèo ấy ra. Thêm nữa cần đọc thêm nhiều về luật rồi hãy lên đây tranh luận. Định trả lời cho cái câu hỏi chợ búa "ông lớn bà lớn...." thì anh thoda đã trích dẫn hộ Thông tư 05/2007/TT-UBTDTT của Uỷ ban Thể dục Thể thao về việc hướng dẫn thực hiện một số quy định của Nghị định số 112/2007/NĐ-CP ngày 26/6/2007 của Chính phủ quy định chi tiết và hướng dẫn thi hành một số điều của Luật thể dục, thể thao.

[Steven]

Thôi em chịu các bác . Này nhé tớ là dân Nam , còn Chí Phèo í á , không biết ai nhỉ .
BB topic ... này vậy .!.

[aiki]

Chán thật, nhiều lúc nghĩ khéo mình sai lầm khi chọn tập aikido, Tổ sư không sai, aikido không sai tuy nhiên có nhiều thằng đểu quá.

Con người là thế đó. Khi đụng tới quyền lợi cá nhân là vậy! tui cũng biết nhiều chuyện nhỏ nhặt như vậy với 1 số võ sư Nhật mà! Khg phải trong võ hay chỉ trong aikido khg đâu. đời là vậy mà !!!:laugh: :blink: :laugh: :laugh: :laugh: