Aikido võ tình thương?? Câu này từ đâu ra?

[cucat]

Lối đánh dùng kình, theo CC hiểu đến bây giờ,là khả năng phát lực mà không phụ thuộc nhiều khoảng cách, và có khả năng tạo một cú shock ngược lên thần kinh của Uke,...cảm giác là vậy thui, đòi hỏi cần có gân lực, và hình thức chém kiếm cũng là một hình thức tập gân lực khá tốt trong Aikido. Ai bảo tập Aikido mà không dùng lực tay thì cũng hơi khó hiểu, Aikido khi tay có gân lực tốt thì những cú Atemi cũng nhanh như cắt và làm Uke có khả năng không phản ứng kịp và trong tích tắc đó thì đã xuồng sàn rồi.

Uke càng gồng cứng, khi bị khống chế, nếu bị đánh theo những kiểu phát lực trong tích tắc thì dễ bị shock hơn bình thường.

P/s: Nếu CC hiểu sai ý của chú Fourever, con rất mong được chú cho biết quan điểm dùng lực Kình của chú bên nhánh Ki-Aikido theo suy nghĩ của chú. He, thank chú

Chúc mọi người một ngày vui

[Steven]

Em thấy đó cũng là một tính hoa của Aikido. Như là một nhánh cuả một cây cổ thụ vậy, có nhánh lớn có nhánh nhỏ v.v... nhánh cây đó đẹp hay không là do người xem nó mà đánh giá.
Riêng bản thân em, tập thì rất chú trọng theo kỹ thuật Aikikai (sự nhẹ nhàng, phối hợp), nhưng đôi khi em vẫn thích đánh theo những phong cách Aikido khác.
Nghĩ kỹ tập Aikido cũng có được vài chục năm ah, sao lại cứ khư khư phải thế này phải thế kia mới chịu, mọi việc cảm thấy tương đối, phù hợp vậy là được rồi.

[fourever]

Lối đánh dùng kình, theo CC hiểu đến bây giờ,là khả năng phát lực mà không phụ thuộc nhiều khoảng cách, và có khả năng tạo một cú shock ngược lên thần kinh của Uke,...cảm giác là vậy thui, đòi hỏi cần có gân lực, và hình thức chém kiếm cũng là một hình thức tập gân lực khá tốt trong Aikido. Ai bảo tập Aikido mà không dùng lực tay thì cũng hơi khó hiểu

Đi?nh nghi~a vê` Ki`nh, Khi�, va` Lư?c trong Aikido theo Fourever-Ryu o

Ki`nh: Sư�c ma?nh ta?o ra do lư?c qua�n ti�nh (momentum) tư` ca�c bô? phâ?n cu?a cơ thê? (tay, chân, thân ngươ`i ... )
P = mv ( P: Momentum power, m: mass, v: velocity)
không co� sư�c ma?nh khi không co� tô�c đô?.

Khi�: Sư�c ma?nh ta?o ra do ca�c cơ bă�p khă�p thân thê? con ngươ`i, hay chi�nh la` tro?ng lươ?ng cu?a con ngươ`i, đươ?c truyê`n dâ~n khe�o le�o đê�n vi? tri� tiê�p xu�c giư?a Nage va` Uke.

Lư?c: Sư�c ma?nh cơ bă�p gâ`n ngay ta?i vi? tri� tiê�p xu�c giư?a Nage va` Uke.

Hê? pha�i Aikikai dư?a trên căn ba?n cu?a Khi�, nên ca�c vo~ sinh co� tri`nh đô? vê` Aikido co� thê? ra đo`n châ?m, nhưng râ�t hiê?u qua?, vi` Khi� không dư?a va`o tô�c đô?.
Hê? pha�i Ki-Aikido, lu�c câ`n pha�t lư?c, ca�nh tay, thân thê? di chuyê~n nhanh đê? ta?o lư?c. Nê�u quan sa�t thi` thâ�y lô�i đa�nh lu�c nhanh, lu�c châ?m bi`nh thươ`ng. Đây la` sư? kho� khăn vê` thơ`i điê?m đê? tăng tô�c đô? rô`i gia?m tô�c đô? trong mô?t chiêu thư�c. O'sensei du`ng ki`nh kha� nhiê`u ơ? trong khoa~ng tuô?i 60-70
Khi mơ�i tâ?p Aikido, vo~ sinh hay bi? phê bi`nh la` du`ng lư?c ca�nh tay nhiê`u co� nghi~a la` không biê�t ca�ch di chuyê~n đê? du`ng Khi� tư` đi?nh nghi~a trên. Vi` vi? tri� tiê�p xu�c giư?a Nage va` Uke la` ca�nh tay.

[cucat]

Định nghĩa về Kình, Khí, và Lực trong Aikido theo Fourever-Ryu o

Kình: Sức mạnh tạo ra do lực quán tính (momentum) từ các bộ phận của cơ thể (tay, chân, thân người ... )
F = mv ( F: power, m: mass, v: velocity)
không có sức mạnh khi không có tốc độ.

Khí: Sức mạnh tạo ra do các cơ bắp khắp thân thể con người, hay chính là trọng lượng của con người, được truyền dẫn khéo léo đến vị trí tiếp xúc giửa Nage và Uke.

Lực: Sức mạnh cơ bắp gần ngay tại vị trí tiếp xúc giửa Nage và Uke.

Hệ phái Aikikai dựa trên căn bản của Khí, nên các võ sinh có trình độ về Aikido có thể ra đòn chậm, nhưng rất hiệu quả, vì Khí không dựa vào tốc độ.
Hệ phái Ki-Aikido, lúc cần phát lực, cánh tay, thân thể di chuyễn nhanh để tạo lực. Nếu quan sát thì thấy lối đánh lúc nhanh, lúc chậm bình thường. Đây là sự khó khăn về thời điểm để tăng tốc độ rồi giảm tốc độ trong một chiêu thức. O'sensei dùng kình khá nhiều ở trong khoãng tuổi 60-70
Khi mới tập Aikido, võ sinh hay bị phê bình là dùng lực cánh tay nhiều có nghĩa là không biết cách di chuyễn để dùng Khí từ định nghĩa trên. Vì vị trí tiếp xúc giửa Nage và Uke là cánh tay.

CC t�m đ?c trên m?ng v? công th?c c?a l?c. F=m.a ( F: l� lưc, m: kh?i lư?ng ; a l� gia t?c = s? bi?n thiên c?a v?n t?c v1->v2 trong m?t đơn v? th?i gian). Như v?y l?c không h?n l� do ? t?c đ? n?u ch? di chuy?n đ?u, m� n� c�n do ?nh hư?ng c?a s? bi?n thiên trong v?n t?c.

[phamtatdac86]

dạo này cũng ít tập nên không có ý kiến nhiều.
cũng góp ý tí xíu, theo mình nghĩ tất cả những ý kiến nêu trên chỉ dành cho người có thâm niên về tập luyện, các yếu tố đều chi phối lẫn nhau chứ không riêng cái nào quyết định cái nào, chỉ là quan hệ bỗ trợ.
"võ tình thương" theo quan điểm trên sân tập thôi, chứ uýnh uke ngoài đường thử xem uke có bể đầu không? chúng ta cứ lấy cái quan điểm ấy làm chất "ăn mòn" vào tâm tưởng của các võ sinh đời sau. Có tình thương hay không là do cách hướng dẫn của Huấn luyện viên, chứ bô bô cái miệng là "aikido tình thương" dữ lắm (sân mình cũng huấn luyện viên hướng dẫn đệ tử rồi đám cưới xong là nghĩ tập). Các huấn luyện viên ít tập, bắt buộc phải phát lực mạnh, mà võ sinh lại được mách rằng akd rất tình thương mà toàn bị đánh cắm đầu, chấn thương... phát lực để bù đắp sự khiếm khuyết cách triển khai đòn, để đạt được sự tôn kính của võ sinh đang cố "giương mắt ra mà hiểu". Nhiều lúc đứng gần, thấy cái mặt tụi đàn em mà thương vô cùng!
lời khuyên ngu dốt của mình là :"các bạn cứ tập đều và nhuần, cứ cân bằng tất cả".
Tối qua có đi tham quan 1 clb aikido (xin giấu tên), chính huấn luyện viên bắt học trò nắm ryokata, huấn luyện viên đánh không được, thoát tay không được, lòng vòng bí thế nên dùng sức "mập" của mình lôi uke lộn tròn tới trước...chính xác là 4 lần thất bại, mình bỏ về luôn, khỏi xem tiếp.

[fourever]

Định nghĩa về Kình, Khí, và Lực trong Aikido theo Fourever-Ryu o

Kình: Sức mạnh tạo ra do lực quán tính (momentum) từ các bộ phận của cơ thể (tay, chân, thân người ... )
P = mv ( P: momentum power, m: mass, v: velocity)
không có sức mạnh khi không có tốc độ.

CC t�m đ?c trên m?ng v? công th?c c?a l?c. F=m.a ( F: l� lưc, m: kh?i lư?ng ; a l� gia t?c = s? bi?n thiên c?a v?n t?c v1->v2 trong m?t đơn v? th?i gian). Như v?y l?c không h?n l� do ? t?c đ? n?u ch? di chuy?n đ?u, m� n� c�n do ?nh hư?ng c?a s? bi?n thiên trong v?n t?c.

Kình trong Aikido là sự áp dụng từ lực quán tính (momentum power P= mv). Các lối di chuyễn và áp dụng vào chiêu thế có kình đến từ lực quán tính. Khi lấy derivative của phương trình trên thì sẽ thấy gia tốc.
Tập trung tinh thần nói về Aikido! Nói về toán .., có lẽ cc giỏi hơn tôi nhiều :-#

[cucat]

CC cũng không có giỏi Toán chú Fourver ơi, vậy con muốn hỏi thêm một điều nữa. Trong cách đánh đó theo quan điểm của chú, việc sử dụng động lượng p=mv như trên mục đích để -> di chuyển Uke đến vị trí có lợi cho Nage hay mục đích gì khác ? Lối đánh Ki Aikido, thường CC thấy họ đánh theo động (dynamic) trong nhiều clip.

Đối với việc khi bị Uke nắm chặt, lối đánh của Ki-Aikido sẽ ntn --> Phải tạo cho Uke bị cảm giác giật mình, "hụt hẫng" và ngay tích tắc thời điểm đó thì đưa Uke tới vị trí bất lợi cho họ và thực hiện phần còn lại. Quan điểm CC ở điểm này là ở việc sử dụng F=m.a. Có 2 cái lợi, với việc m là không đổi cho toàn thân Nage, thì nhiệm vụ còn lại là đạt được sự THAY ĐỔI NHANH DẦN sang vận tốc v2 lớn trong khoảng THỜI GIAN NGẮN NHẤT, điều này dẫn đến việc lực F lớn là 1, nhưng không quan trọng bằng sự "giật mình" ở Uke và tận dụng tối đa thời điểm này,....

P/s : CC chỉ nghĩ vậy thui, không biết có đúng không, mong chú Fourever trình bày thêm,...

force = rate of change of momentum

let momentum be denoted by P
and force by f

then acording to 2nd law of motion

f = dP/dt

now P = mv

where
m is mass and v is velocity

f = d(mv)/dt

now mass is constant so,
( not talking about the concept of variable mass)

f=m*(dv/dt)

i.e. f = m*a because a = dv/dt
where a is acceleration

[Steven]

Nhưng vậy mình không cần quan tâm đến trọng lượng cuả uke ah`!
Em thấy 1 vài người bự qua trời, dùng lực kình, có khi po tay. Em thấy dùng thế lại hiệu quả hơn, tất nhiên không phaỉ là tuyệt đối ^^.

[fourever]

CC cũng không có giỏi Toán chú Fourver ơi, vậy con muốn hỏi thêm một điều nữa. Trong cách đánh đó theo quan điểm của chú, việc sử dụng động lượng p=mv như trên mục đích để -> di chuyển Uke đến vị trí có lợi cho Nage hay mục đích gì khác ? Lối đánh Ki Aikido, thường CC thấy họ đánh theo động (dynamic) trong nhiều clip.

cc no�i vê` F=ma không co� gi` sai hê�t. Ly� do tôi muô�n nhâ�n ma?nh vê` lư?c qua�n ti�nh, vi` đo� la` ca�ch ta?o ki`nh trong Ki-Aikido. Khi thân thê? di chuyê~n, pha?i bă�t đâ`u tư` vâ?n tô�c bă`ng 0 lên đê�n tô�c đô? cao nhâ�t, rô`i pha?i trơ? la?i 0. Đương nhiên, ta?i mô?t thơ`i điê?m na`o đo�, lư?c se~ đo đa?c bơ?i F=ma. Lư?c qua�n ti�nh la` sư? tô?ng hơ?p tư` ca�c lư?c F nâ`y (lâ�y derivative cu?a P=mv thi` co� F=ma, hay lâ�y integral (hay la` Sum) cu?a F thi` se~ co� P. co� nghi~a la` tư` mô?t lư?c F yê�u, nhưng vi` ca�i lư?c qua�n ti�nh cao, se~ ta?o ra nhiê`u sư�c ma?nh.
Thi� du? co� 2 chiê?c xe hơi co� tro?ng lươ?ng m bă`ng nhau. Mô?t xe co� đô?ng cơ ma?nh hơn 10 lâ`n so vơ�i xe thư� hai. Xe thư� hai câ`n mô?t thơ`i gian gâ�p 10 lâ`n so vơ�i xe thư� nhâ�t đê? cu`ng tăng tô�c đô? lên 100km/giơ`. Khi hai xe trên đu?ng va`o vâ?t ca?n, sư? hu~y hoa?i la?i bă`ng nhau, vi` P=mv bă`ng như nhau, trong khi mô?t xe co� lư?c F cao hơn 10 lâ`n so vơ�i xe kia.

Nhi`n va`o clips cu?a Tohei sensei (vơ�i Yamada sensei la` Uke): Tohei sensei nha?y la` ta?o lư?c qua�n ti�nh đê? la`m Uke mâ�t thăng bă`ng (dê? nhi`n thâ�y). Khi Tohei sensei đa�nh Irimi nage, lu�c ca�nh tay đưa xuô�ng đê? Uke nga~, đo� la` lô�i đa�nh ki`nh tư` ca�nh tay (kho� ca?m nhâ?n khi nhi`n tư` bên ngoa`i).

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1kpgQ4hupYQ[/youtube]

[fourever]

Nhưng vậy mình không cần quan tâm đến trọng lượng cuả uke ah`!
Em thấy 1 vài người bự qua trời, dùng lực kình, có khi po tay. Em thấy dùng thế lại hiệu quả hơn, tất nhiên không phaỉ là tuyệt đối ^^.

Muô�n co� hiê?u qua? thi` pha?i biê�t ca�ch sư~ du?ng :-k
Thi� du?: cho mô?t ngươ`i thơ`i tiê`n sư? cho?n giư~a mô?t khâ?u su�ng va` cây kiê�m. Ho? se~ no�i cây kiê�m co� hiê?u qua? hơn.