JO Suburi

Có 1 số TV mới học JO, tui đem bài này ra làm 1 chủ đề riêng để dễ kiếm.

Đây là tên 20 thế Jo Suburi.
Mấy cái animated GIF file thì kỹ thuật khá hơn mấy link. Mấy bạn muốn coi thì cứ việc ...


Jo Suburi (20 techniques - all in left hanmi)

1. Choku tsuki - (jo kamae - chudan tsuki, right hand grabs centre of jo)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...bokken/Jo1.gif http://i64.photobucket.com/albums/h1...bokken/jo1.gif


2. Kaeshi tsuki - (jo kamae - simultaneous block and chudan tsuki right hand grabs top of jo)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...bokken/Jo2.gif http://i64.photobucket.com/albums/h1...bokken/jo2.gif

3. Ushiro tsuki - (jo kamae - right hand grabs top of jo, push bottom end to rear)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...bokken/Jo3.gif http://i64.photobucket.com/albums/h1...bokken/jo3.gif

4. Tsuki gedan gaeshi - (tsuki kamae, 3 steps, tsuki, gedan gaeshi, strike at knee)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...bokken/Jo4.gif http://i64.photobucket.com/albums/h1...bokken/jo4.gif

5. Tsuki jodan gaeshi - (tsuki kamae, 3 steps, tsuki, jodan gaeshi, sshomen uchi komi)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...bokken/Jo5.gif http://i64.photobucket.com/albums/h1...bokken/jo5.gif

6. Shomen uchi komi - (ken kamae, raise back to jodan kamae, step foward shomen uchi)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...bokken/Jo6.gif
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo6F.mpg
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo6S.mpg

7. Renzoku uchi komi - (ken kamae, as #6, add yokomen uchi with L foot forward)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...bokken/Jo7.gif
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo7F.mpg
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo7S.mpg

8. Menuchi gedan gaeshi - (ken kamae, cut, step back gedan gaeshi, step fwd strike knee)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...bokken/jo8.gif
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo8F.mpg
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo8S.mpg


9. Menuchi ushiro tsuki - (ken kamae cut, R hand take end, thrust to rear, turn hips)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...bokken/jo9.gif
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo9F.mpg
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo9S.mpg


10. Gyaku yokomen ushiro tsuki - (ken kamae,step fwd yokomen uchi w/ L foot, thrust to rear)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...okken/jo10.gif
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo10F.mpg
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo10S.mpg


11. Katate gedan gaeshi - (tsuki kamae, slide back to R, jo in R hand, strike upwards and fwd)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...okken/jo11.gif
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo11F.mpg
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo11S.mpg

12. Katate toma uchi - (tsuki kamae, slide back L or R, jo over head, step and strike forward)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...okken/jo12.gif
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo12F.mpg
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo12S.mpg

13. Katate hachi-no-ji gaeshi - (jo kamae, figure 8 movment,L to R to L hanmi)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...okken/jo13.gif
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo13F.mpg
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo13S.mpg

14. Hasso gaeshi uchi - (ken kamae, step back to hasso kamae, step forward with shomen uchi)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...okken/jo14.gif
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo14F.mpg
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo14S.mpg

15. Hasso gaeshi tsuki - (as above, R hand takes end, slide forward and thrust)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...okken/jo15.gif
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo15F.mpg
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo15S.mpg

16. Hasso gaeshi ushiro tsuki - (as above, L hand takes end, slide back thrust to rear)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...okken/jo16.gif
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo16F.mpg
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo16S.mpg

17. Hasso gaeshi ushiro uchi - (as above, turn to rear, strike shomen uchi)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...okken/jo17.gif
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo17F.mpg
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo17S.mpg

18. Hasso gaeshi ushiro barai - (as above, turn to rear, step back and sweep down to right)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...okken/jo18.gif
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo18F.mpg
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo18S.mpg

19. Hidari nagare gaeshi uchi -(ken kamae, cut, turn to L jodan gaeshi, shomen uchi komi)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...okken/jo19.gif
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo19F.mpg
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo19S.mpg

20. Migi nagare gaeshi tsuki - ( ken kamae, step with L and cut, turn R, raise & block, tsuki)
http://i64.photobucket.com/albums/h1...okken/jo20.gif
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo20F.mpg
http://www.aikidokids.com/aikidokidsquicktimemovies/jo20S.mpg

21. No.19 and 20 flowing together (sometimes merged to form 21)

Mấy clip trên cho mọi người thấy căn bản Jo suburi. Mỗi võ đường và thầy sẽ chỉ khác nhau chút xíu. Thế chân, tay, xoắn Jo hay không là tùy Shihan. Có thầy thì tấn đinh, có thầy thì hai châm chụm lại nhưng thẳng góc với nhau như trong tư thế Kamae v.v... Tui nói cho biết trườc vì thế nào cũng thấy có sự khác biệt giữa 2 võ đường.

Mấy cái hình gif hay quá, cám ơn anh Aiki !!!

Anh Aiki cho em hỏi là cách cầm Jo có khác gì với cách cầm kiếm không vậy ? Một cây Jo như thế nào là phù hợp với mình ?

hay quá thanks chú aki nha :bigsmile:
Thân

Anh Aiki ơi ! em thấy cái hình thứ 6 trở xuống khi chém xuống dường như bị chồm tới trước (lưng không thẳng nên người bị chồm về trước) anh có thấy vậy không. Không biết cái này có phải là 1 điểm sai hay không anh ?

ko biết sao nhiều người mỵ cột tóc đuôi qua! chắc bắt chước Steven seagal:bigsmile:
Thân

Trích dẫn:

---

Anh Aiki ơi ! em thấy cái hình thứ 6 trở xuống khi chém xuống dường như bị chồm tới trước (lưng không thẳng nên người bị chồm về trước) anh có thấy vậy không. Không biết cái này có phải là 1 điểm sai hay không anh ?

---

Hình như anh này hơi gù hay sao đó. Tui không nghĩ là đánh sai đâu vì nếu chồm tới thì nhìn cái cùi chỏ và chân sẽ thấy liền, nhất là khi chém mạnh như anh ấy!

Trích dẫn:

---

Anh Aiki cho em hỏi là cách cầm Jo có khác gì với cách cầm kiếm không vậy ?

---

Câu này khó trả lời wá vì mỗi người có thể cầm 1 cách khác nhau. Vả lại, khi đâm, chém, đỡ, v.v... sẽ có thay đổi trong cách cầm. Cá nhân tui thì phần đông hay cầm với 3 ngón tay giống Bokken. Có Ryu thì tay sau phải trên đầu cán như hình sau

http://i64.photobucket.com/albums/h1...o20correct.jpg

và nói là nắm như sau thì sai. Tui nghĩ là cách nắm tay sau sai chứ không phải chỗ nắm vì tui thấy nhiều người cầm Jo chỗ đó
http://i64.photobucket.com/albums/h1...0incorrect.jpg


1 vài hình khác
http://i64.photobucket.com/albums/h1...ori/choku3.jpg http://i64.photobucket.com/albums/h1...ori/choku2.jpg

Trích dẫn:

---

Một cây Jo như thế nào là phù hợp với mình ?

---

Thường thường 1 cây Jo có bề dài tới nách hay cầm, và đường kính từ 2,5-3,5 cm.


Có ai khác có thêm ý kiến không??

Chỗ em tập thì cây Jo dài khoảng từ 1m20 tới 1m25, đường kính 23mm-25mm.
Cách cầm Jo lúc thủ trung đẳng và chém Shomen giống y như cách anh NgDalat nói. Tay phía sau không để đầu gậy ló ra ngoài.

Đầu gậy nằm trong lòng tay sau để khi đâm sử dụng được thêm lực từ toàn thân. Chỉ biết dzậy thôi :focus: . Anh nào biết chỉ thêm với .

Trích dẫn:

---

Đầu gậy nằm trong lòng tay sau để khi đâm sử dụng được thêm lực từ toàn thân.

---

Trích dẫn:

---

Cách cầm Jo lúc thủ trung đẳng và chém Shomen giống y như cách anh NgDalat nói. Tay phía sau không để đầu gậy ló ra ngoài.

---

Đúng hết rồi! Nhưng khi đâm thì nhớ xoắn lại, như vậy khi đánh trúng sẽ đau hơn. Chiều dài cây JO sẽ theo chiều cao của mình nên không thể nói như Thevagrant nói được. Chiều ngang thì cỡ đó. Tui có thấy JO dầy hơn chút xíu luôn.

Khi chém thì 2 tay như anh Ngdalat nói, nhưng cách chém thì khác kiếm.

Trong hình số 6,7,8 chém shomen uchi komi, có cần đưa gậy ra sau gần như là song song với xương sống như trong hình không ? Hay là chỉ cần hơi xiên so với phương ngang mặt đất một chút là được ???
Hình số 10, lúc đỡ chém thì tay phải song song với gậy ? Cả bàn tay cũng phải duỗi song song với thân gậy ?
Xin mọi người chỉ giáo !!!

Trích dẫn:

---

Trong hình số 6,7,8 chém shomen uchi komi, có cần đưa gậy ra sau gần như là song song với xương sống như trong hình không ? Hay là chỉ cần hơi xiên so với phương ngang mặt đất một chút là được ???

---

Câu hỏi khó trả lời nữa ...:ieek: :ieek: :iwink: Cái này là tùy .... (câu trả lời cho bất cứ câu nào không biết nói sao ... :funny: :funny: )
Nhiều thầy nói là Jo từ Bokken ra. Cách Iwama chém bokken thì hay để kiếm ra tuốt luốt đằng sau lưng và hầu như song song với xương sống. Những ai theo lý thuyết trên thì khi chém Jo cũng như vậy luôn.

Cá nhân tui và võ đường tui thì không làm như vậy! Tui để hơi xiên ra 1 chút rồi 'phang' luôn! Tui kh6ng làm vì những lý do sau (có thể mấy bạn không đồng ý, nhưng tui phát biểu ý kiến cá nhân thôi ...)

1- Lúc đem ra sau (// với xương sống) tui thấy như mở 'banh ngực' ra, khó thủ...
2- Suburi thì không sao, nhưng khi làm Jo kumitachi/ KumiJo thì cần phản đòn lẹ. Đem ra sau tui có cảm tưởng tốn thì giờ (có thể tại không quen và kỹ thuật còn kém)

Trích dẫn:

---

Hình số 10, lúc đỡ chém thì tay phải song song với gậy ? Cả bàn tay cũng phải duỗi song song với thân gậy ?

---

Trứơc khi chém đó hả? Tui không hiểu Thevagrant nói "tay phải duỗi song song ..." là sao! Bên tui đươc dạy đỡ căn bản như sau:
Khi đứng như 1 trong 2 hình sau,

http://i64.photobucket.com/albums/h1...ori/choku3.jpg http://i64.photobucket.com/albums/h1...ori/choku2.jpg

tùy theo cách cầm Jo lúc đầu, lúc đỡ thì tay trước hầu như khg cử động hay di chuyển. Tay đó như làm chuẩn đó. Chỉ có tay sau đưa từ dưới lên trên đầu, và Jo cỡ 45 độ với mặt đất, che từ đầu gối tới đầu tùy theo thế công (không nói tới cách rút chân về và góc độ với hướng công). Bàn tay đang cầm Jo làm sao thì cứ tiếp tục cầm như vậy thôi.

Mấy hình sau là vị trí sau khi đỡ.

http://i64.photobucket.com/albums/h1...ken/aikijo.jpg http://i64.photobucket.com/albums/h1...en/saitojo.jpg http://i64.photobucket.com/albums/h1...ijoueshiba.gif


Còn áp dụng vô suburi 10 thì nhiều ngươì không có đỡ mà chỉ quay/rút lên chém thôi .... Mấy cái suburi này có rất nhiều cách phân tích nên khó nói cái nào là đúng hết! tất cả đều tùy theo Uke tưởng tượng của mình ...:ohmy: :ohmy:

Ai có ý kiến gì khác không?

Trích dẫn:

---

Chỉ có tay sau đưa từ dưới lên trên đầu, và Jo cỡ 45 độ với mặt đất, che từ đầu gối tới đầu tùy theo thế công (không nói tới cách rút chân về và góc độ với hướng công). Bàn tay đang cầm Jo làm sao thì cứ tiếp tục cầm như vậy thôi.

---

http://i64.photobucket.com/albums/h1...ken/aikijo.jpg

Anh Aiki nói đúng chỗ em cần hỏi rồi đó, ở chỗ em tập thì lúc đỡ chém, cánh tay cầm gậy phía trong sẽ đổi vị trí bàn tay một chút, phần từ bàn tay đến cùi chỏ sẽ song song với gậy, gậy sẽ nằm ở phần hổ khẩu của bàn tay. Cách này thì lấy cả phần khủy tay sẽ gánh lấy cú chém. Mấy anh có ý kiến gì không ?

Trích dẫn:

---

phần từ bàn tay đến cùi chỏ sẽ song song với gậy, gậy sẽ nằm ở phần hổ khẩu của bàn tay. Cách này thì lấy cả phần khủy tay sẽ gánh lấy cú chém. Mấy anh có ý kiến gì không ?

---

Nghe có vẻ chắc ha. Tuy nhiên nói như vậy thì chưa đủ để bình luận đâu. Tất cả phải coi biểu diễn thì mới nói đươc. Kỹ thuật Aikido chủ yếu nằm ở thân pháp. Hình thức nằm, cầm, đánh nghe hay mà thiếu thân pháp thì coi như múa vui coi chơi.

Cảm ơn anh Aiki và các anh! Kỹ thuật jo rất cơ bản hữu ích.
Các anh và anh Aiki tôi có thắc mắc một chút. Đối với kỹ thuật shomen và tsuki trong jo khi kết thúc có "khóa" gậy giống khóa kiếm không?( nghĩa là khi kết thúc hai tay vắt khăn mặt).Trong clip của anh Aiki cùng kỹ thuật ushiro tsuki thì người tóc đuôi ngựa và người đầu trọc thực hiện khác nhau về hướng nhìn, theo tôi thì hướng nhìn của anh đầu trọc đúng có phải vậy không ạ?
Các anh đã tập Jo lâu năm có thể trình bày kinh nghiệm khi tập jo như phương pháp tập, thời gian tập và kết hợp nhịp thở ra sao v.v?
Rất mong được học tập kinh nghiệm của các anh!
To : Anh Aiki- em có thể sử dụng bài viết của anh trên trang web của AikidoVJCCShudokan được không?
Cảm ơn anh và các anh chị.
Thân

@beginer: anh muốn chép bài nào thì cứ chép, chỉ cần ghi tác giả và nguồn là được.

Về đòn Ushiro Tsuki, thì cũng tùy theo HLV và võ đường. Bên tui thì làm như ông đầu trọc, có nghĩa là nhìn hướng đánh. Nhưng ở 2 clip trên, mấy người đó không có tấn lắm.

Trích dẫn:

---

Đối với kỹ thuật shomen và tsuki trong jo khi kết thúc có "khóa" gậy giống khóa kiếm không?( nghĩa là khi kết thúc hai tay vắt khăn mặt).

---

Khi kết thúc đòn chém thì có 'khoá' và hơi giống Bokken, nhưng tsuki ra phía trước thì xoáy như chìa vít nhưng không khóa như lúc chém. Có nhiều nơi làm khác ...

Còn mấy câu hỏi khác thì tui sẽ trả lời sau vì bây giờ mắc bận ...

Bên anh NgDalat và 4ever thì sao?

Chỗ tui chém thì giống bokken. Tsuki thì không xoáy. Nhiều chỗ tui thấy người ta xoáy và đưa phần cuối của Yo chống vô ba xườn của mình. Chỗ tui nói không nên làm vậy để tránh phản lực vào ba xườn.

Chỗ tui nói không nên làm Tsuki mà tay sau vung lên như ông đầu trọc. Thay vì tay vung lên thì đè tay sau xuống như clip số 1 của ông tóc đuôi ngựa. Clip số 2 ông tóc đuôi ngựa không đè tay sau.

Ushiro tsuki chổ tui tâp không nhìn ra sau như ông đầu trọc mà chỉ hơi liếc như ông tóc đuôi ngưa. Hơi liếc vì cón quan sát đối thủ khác.

Nói chung chỗ tui tập giống như ông tóc đuôi ngựa hơn.

Trích dẫn:

---

Chỗ tui chém thì giống bokken. Tsuki thì không xoáy. Nhiều chỗ tui thấy người tay xoáy và đưa phần cuối của Yo chống vô ba xườn của mình. Chỗ tui nói không nên làm vậy để tránh phản lực vào ba xườn.

---

Đúng là võ thuật chứ không phải võ học. Bên tùi thì làm những gì Ngdalat không làm nhưng không chống vô ba xườn. Nhìn ở ngoài thì tưởng chống vô, nhưng thật ra thì không. Tay nắm đầu Jo và tay lấy bên hông ngực làm điểm tựa thôi.


Trả lời tiếp câu hỏi anh Beginer.

Trích dẫn:

---

Các anh đã tập Jo lâu năm có thể trình bày kinh nghiệm khi tập jo như phương pháp tập, thời gian tập và kết hợp nhịp thở ra sao v.v?

---

Phương pháp dạy Jo và Bokken tùy theo mục đích của HLV.

Hồi xưa bên tui có lớp riêng cho Jo và Bokken. Mỗi lớp 1g. Cũng có khởi động với vũ khí (bokken thì chém đủ mọi kiểu, cách khởi động y hệt Iaido, Jo thì cũng có đủ cách xoay và chuyển tay như côn nhị khúc ....). Vì làm lớp riêng nên có ít người rảnh lúc đó để tập, nhưng đối với ai ưa thích Jo và bokken, cách này là cách hay nhất để học.

Từ hơn 4 năm nay, lớp riêng của Bokken và Jo đã bị loại bỏ và 2 môn đó được đem vô lớp Aikido. Cứ 15-30 phút cuối (lớp 1 g thì 15phút cuối, lớp 1,5g thì cỡ 30 phút cuối) lớp aikido thì tập Jo hay Bokken. Kiểu này thì ai cũng phải tập và Bokken cùng Jo trở thành dụng cụ để dạy Aikido. HLV lấy quyết định này vì rất nhiều người chỉ thích học aikido nhưng lại không thích tập vũ khí.

Cách nhập aikido và vũ khí vô cùng 1 lớp thì những người có kinh nghiệm thích vì hiểu được hơn, nhưng đối với những người mới vô lại là cả 1 vấn đề. Đòn Aikido đã quá nhiều chi tiết để nhớ, bây giờ thêm Jo + Bokken thì lại quá phước tạp cho tân môn sinh. Rút cuộc họ không nhớ nhiều nhưng với thời gian và kiên nhẫn thì từ từ sẽ có tiến bộ.

Jo và Bokken đều có cách khởi động, đòn căn bản (suburi), bài quyền, đối kháng (kumite) v.v... Lúc dạy chung với aikido thì vì quá ít giờ nên võ sinh không đủ thời gian để tập và nhớ đòn.

Nói về cách thở thì tui cũng không để ý lắm. Tóm tắt là thở giống như đòn aikido, có nghĩa là thở ra khi quăng uke. Với vũ khí thì thở ra khi kết thúc đòn công (chém hay đâm).

Không biết có ai khác có ý kiến nào khác không?

Trích dẫn:

---

Đúng là võ thuật chứ không phải võ học. Bên tùi thì làm những gì Ngdalat không làm nhưng không chống vô ba xườn. Nhìn ở ngoài thì tưởng chống vô, nhưng thật ra thì không. Tay nắm đầu Jo và tay lấy bên hông ngực làm điểm tựa thôi.

---

Theo tui hiểu thì kỹ thuât Yo một phần lấy từ thương pháp (thầy tui nói như vậy). Ngày xưa người ta mặc giáp nên lấy áo giáp làm điểm tựa để đâm xuyên qua đich thủ. Đầu bên phía đich thủ nhọn (Spear mà) trong khi đầu phía ta là cán nên có lơi thế hơn.

Có thể vì vậy mà kỹ thuật đó được máy móc đem dậy chăng. Bây giờ không ai mặc giáp. Đầu Yo thì hai đầu như nhau thì ....... hổng biết ai hơn ai.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi David

Đầu gậy nằm trong lòng tay sau để khi đâm sử dụng được thêm lực từ toàn thân. Chỉ biết dzậy thôi :focus: . Anh nào biết chỉ thêm với .

---

Chổ tui thì nắm sao cho ngón út vừa ngay đầu gậy

Mới kiếm ra 1 vài hình về cách cầm Jo. Tui post lên đây cho mấy người xem để tham khảo ...


Tui không dám nói cách nào là đúng hay sai vì mỗi ryu có cách cầm khác nhau.

Cách cầm ''tự nhiên'' (Gyakute) mà khi chưa tập võ ai cũng sẽ cầm.
http://i64.photobucket.com/albums/h1...n/gyakute2.jpg

http://i64.photobucket.com/albums/h1...gyakute_jo.jpg

Khi cầm kiểu này, khi đâm mạnh vô 1 vật cứng như 1 thân cây hay bức tường thì các bạn sẽ thấy cây Jo sẽ ''trượt'' trong tay.




Cách thứ 2 được gọi là ''honte''. Tui cầm theo kiểu này .
http://i64.photobucket.com/albums/h1...ken/honte2.jpg


http://i64.photobucket.com/albums/h1...n/honte_jo.jpg

http://i64.photobucket.com/albums/h1...howtohonte.jpg

Khi cầm kiểu này thì tui cầm giống như bokken, có nghĩa là dùng 3 ngón tay chót nhiều hơn.

Khi dùng Jo, tu hay đổi từ kiểu Gyakute sang Honte 1 cách tự nhiên, tùy theo đòn tui dùng. Chả biết vậy có đùng không nữa.

Khi chém shomen với Jo thì cũng chả khác gì chém bokken. Tui xoắn chút xíu (vắt khăn) như tấm hình sau

http://i64.photobucket.com/albums/h1...wring_grip.gif

Có ai có ý kiến gì không?

Có rất nhiều cách định nghĩa về lối nắm tay,các bạn có thể tìm ở trên net.
Đây là định nghĩa về lối nắm tay mà tôi áp dụng, còn các bạn có thể có các ý tưởng khác.
Honte (??) với Hon (?) là tự nhiên - natural - hay là thuận, Te (?) là cách nắm tay, tương tự Gyakute (??) với Gyaku (?) là ngược - reverse - , nó không có đi sâu vào cách nắm như thế nào, nó chú trọng về vị trí giửa hai bàn tay. Lối định nghĩa nầy áp dụng cho Ken, Jo, và Aikido.
Đây là Honte - hay còn gọi là Junte (??) khi lòng hai bàn tay úp vào nhau (Sankyu, Yonkyu)
http://glimmer.blogs.com/photos/unca...zed/choku2.jpg http://i64.photobucket.com/albums/h1...howtohonte.jpg

Sau đây là Gyakute, lòng hai bàn tay xoay về một hướng (Ikkyu):
http://i64.photobucket.com/albums/h1...ijoueshiba.gif

Tùy theo lực của hướng đánh, nếu chém thì bàn tay dùng nhiều vào ngón út khi nắm tay(Ken, Jo, Sankyu, Yonkyu):
http://i64.photobucket.com/albums/h1...ken/honte2.jpg

Nếu để chống đở ngang thì bàn tay dùng nhiều vào ngón cái và ngón trỏ khi nắm(Ken, Jo, Ikkyu)


Tóm lại, Honte/Gyakute áp dụng cho các chiêu thế khác nhau. Còn bàn tay nắm như thế nào tùy theo hướng đi của lực đánh. Vì Honte hay dùng nhiều lối nắm tay với ngón út trong khi Gyakute thì dùng nhiều với ngón trỏ, và ngón cái nên nhiều người định nghĩa sự liên hệ giửa lối nắm của bàn tay vào hai chử trên

Trong Aikido, Ken và Jo, đều cần tất cả các phương cách trên như anh Aiki có nói câu sau.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi aiki

Khi dùng Jo, tui hay đổi từ kiểu Gyakute sang Honte 1 cách tự nhiên, tùy theo đòn tui dùng. Chả biết vậy có đùng không nữa.

---