PDA

View Full Version : Ikkyo Omote



NgDaLat
04-14-2006, 08:26 AM
Cóp bên website ttvn

Các bạn thấy có gì sơ hở không?



Đòn Ikkyu omote bộ Shomen Uchi (vô trực tiếp) có nhiều cách vô đòn (tối thiểu là 04 cách). Nay tôi xin post 01 trong những đó để các bạn không gặp phải trường hợp "Búa bổ" khi gặp Uke to lớn .
http://www.ttvnol.com/uploaded/Davidnguyen08/h_001.jpghttp://www.ttvnol.com/uploaded/Davidnguyen08/h_002.jpg

Bạn hãy quan sát kỹ vị trí của Tori. Tori sẽ phải né ra khỏi đường tấn công của Uke thì việc vào đòn mới nhẹ được.

http://www.ttvnol.com/uploaded/Davidnguyen08/h_003.jpghttp://www.ttvnol.com/uploaded/Davidnguyen08/h_005.jpg


Đòn Ikkyu phải khống chế ở vai của Uke. Bạn nên xem sách của Shioda Sensein thì sẽ biết thêm kỹ thuật này và kỹ thuật tiếp xúc tay ;).

http://www.ttvnol.com/uploaded/Davidnguyen08/h_006.jpghttp://www.ttvnol.com/uploaded/Davidnguyen08/h_008.jpg

Hình 5, việc bước thêm nữa bước chân trước sẽ làm Uke mất thăng bằng trước khi bị Tori kéo ngã (bằng cách di chuyển chân sau hứơng vào góc chết của Uke).
http://www.ttvnol.com/uploaded/Davidnguyen08/h_009.jpg
http://www.ttvnol.com/uploaded/Davidnguyen08/h_011.jpg

Chúc các bạn thành công.

Thân

Được Davidnguyen08 sửa chữa / chuyển vào 18:10 ngày 12/03/2006

aiki
04-14-2006, 08:52 AM
Hên quá, NgDalat để post này cò mồi cho chủ đề tới của tui rồi!

Tui kiếm hoài không ra hình hay clip nào rõ sơ hở hết, nay Ngdalat post lên mừng quá! Nhưng nếu mà tui có tự kiếm ra mấy hình này cũng không dám để lên vì thầy Tissier là .... Shihan mà.

Tui nói úp úp mở mở bên kia rồi nhưng sẽ không trả lời đâu vì mình quá 'cắc ké'. H3 và H4 là 2 cái sơ hở phải không.

Ở H3 lúc vô không chấn cù chỏ nên Uke chưa mất thăng bằng và có thể 'sờ bụng' nage được (tặng 1 cú đấm với cánh tay trái ...)

H4-h5: Nage không đem tay trái về đan điền (hay quay lực hông) nên uke nếu muốn có thể phản đòn bằng cách quét chân Nage ở ngay sau đầu gối ... Tui chuyên môn làm 2 thứ đó mà ... Chính vì vậy mấy sư huynh & sư đệ thích tập với tui ...

Ở H4 nếu Nage chấn chân trái vô giữa 2 chân Uke (chiếm đan điền) thì Uke .... tiêu, hết phản đòn. (bật mí chút xíu cho bài tới) ...

2 chủ đề tới của tui đó. Tuần tới sẽ đăng bài đầu của "mất thăng bằng" ...

Mình nói chơi cho vui chứ thầy Tissier ra tay mạnh bạo lắm ...

NgDalat có thấy thầy đánh Shihonage ura chưa? Thầy làm những gì mấy thầy tui nói .... đừng làm ...

Chính vì vậy mà tui nói Aikido lúc nào cũng đúng ...

aiki
04-14-2006, 08:53 AM
Cho tui ngỏ đôi lời về chủ đề này.

Theo ý kiến cá nhân , chủ đề này không có ý chê bai thầy Tissier. Lúc học võ, ai cũng nên biết và hiêủ sơ hở để tránh làm lại những điều đó.

Ai mà đã tập võ khác và đã song đấu hoặc thi đua đều biết là trong võ thuật, thắng bại sẽ được phân chia trong 1 tích tắc,1 giây hoặc 1/100 giây. Mấy người cứ việc coi những trận đấu Judo, TKD, Karate và cực đoan hơn nữa là UFC.

Theo tôi nghĩ, anh chị em trên diễn đàn này đều yêu thích HKD và cùng chia sẻ với nhau kinh nghiệm. Những kinh nghiệm đó sẽ dạy cho chúng ta biết đi và biết chạy lẹ hơn 1 số người khác trên đường học vấn của HKD.

Lúc mới vô tập và tới 1 cấp bậc nào đó, Uke sẽ tấn công Nage trong 1 phương vị đã hạn định trước. Nhưng tới 1 thời đỉêm nào đó, Nage sẽ phải đương đầu với bất cứ thế công nào, và lúc đó sẽ không còn chân nào trước hoặc tay nào sau nữa.

Mấy bạn đừng nên để ý đến cái cây mà quên nhìn cái rừng. Anh NgDalat có 'mắt tốt' nên thấy những sơ hở đó, tôi đã nói ''huỵch tẹt'' ra những chi tiết, không phải để chê thầy Tissier hay tự khoe khoang, nhưng để cho mấy bạn hiêủ rõ hơn, vì những sơ hở ấy rất nhiều người làm.

Nếu mình không biết là sơ hở thì mình sẽ làm tiếp, còn nếu đã biết thì ráng tránh. Nếu biết mà vẫn làm thì .... khỏi .... nói

Tôi không biết bên VN có dạy Kaeshiwaza (phản đòn) hay không, nếu có, thì bạn nào đã tập rồi sẽ hiêủ rõ những gì tôi đang nói. Lúc đầu học phản đòn thì học chậm, nhưng từ từ Uke phải cảm thấy những sở hở của Nage khi ra đòn.

Những sơ hở tui nói, tui đã áp dụng 1 cách nhẹ nhàng với 1 ít bạn thân đai cao, và thành công hơn 80% (chắc chắn là tui không ngu gì mà làm với HLV 5 dan trở lên vì tôi còn yêu đời) . Tôi có 1 sư đệ đã ''ăn đòn'' kiêủ đó khi ''làm le'' với 1 tân môn sinh aikido, nhưng đai đen võ khác...

aikidude
04-14-2006, 01:44 PM
Minh co them vai hinh anh va muon noi them vai chi tiet ve cach vo don ikkyo omote. Cach nam bat tay cua uke khac nhau the nao, cac ban chiu kho doc bai cua dude viet o bai "ikkyo ura"
Doc qua bai nay roi, hy vong cac ban se nhin ra them duoc vai chi tiet nho co the giup cac ban trong tap luyen, va nho " dung bao gio luon co danh cui cho vao mang tang cua uke" . Uke o tinh trang the nao , minh phai theo the do ma danh don. do goi la hoa hop. Moi uke khac nhau la ban se phai danh khac nhau , vi uke khong ai giong ai, co nguoi manh, nguoi yeu, nguoi cung, nguoi mem, va co nguoi luon de canh tay thang bang, rat kho de be cong.

O hinh 1 Doran Sensei vao don rat nhe, va canh tay cua uke hoi cong, nam ngay truoc truc cua Sensei. Cach nay rat kho, can phai co cam nhan rat gioi de khong che uke, lam uke mat thang bang lien tuc.

http://www.boulderaikikai.org/albums/2003-sc-doran/doran16r.jpgFrank Doran Shihan

O hinh 2 nay, canh tay uke thang, Sensei vao don hoi khac mot chut. Cac ban thay la ca trong tam cua Sensei don vao canh tay o trong ( ngay cui cho)
http://www.boulderaikikai.org/albums/2003-sc-doran/doran15r.jpgFrank Doran Shihan

O hinh 3 nay, cac ban thay Kubota Sensei vao don khi uke mat thang bang , canh tay uke nam ngay truoc mat cua Sensei. Va khong nhat thiet canh tay uke phai gay khuc ngay cui cho de Sensei danh vao mang tang cua uke.
http://www.thaiaikikai.com/AAF/images/img185.jpg Kubota Shihan

Mot minh hoa ikkyo omote cua Sugawara Sensei. Nhin cach Sensei tan ca truc nguoi vao uke, va chiem lay trong tam uke.
http://www.aikikai.or.jp/eng/newsletter/2002/enbukai2/Hombu/Sugawara.jpg Sugawara Shihan

Day la Tamura Sensei. Cac ban chu y the dung cua Sensei trong khi uke hoan toan mat thang bang va te dap mat xuong tham tap, chan bi hat len troi.
http://i344.photobucket.com/albums/p353/hkd_com/Divers/294506414NT_RB6_C.jpg Tamura Shihan


Mot minh hoa danh ikkyo bang ca than nguoi, khong phai dung tay. Canh tay uke bi be gap lai do su di chuyen cua ca than nguoi Nage. Don ikkyo omote nay duoc Koyama Sensei thuc hien bang vong tron nho.
http://www.thaiaikikai.com/AAF/images/img231.jpgKoyama Shihan

Day la cach Yamada Sensei khong che uke. Sensei dung ca suc nang cua co the de len cui cho cua uke qua canh tay trong cua Sensei.
http://www.nyaikikai.com/images/gallery/yy_Brooklyn_2003_11/yyBrooklynNov03_19.jpgYamada Shihan

Tom lai, ikkyo omote co the duoc thuc hien bang vong tron lon, vong tron nho , tan vao trong tam cua uke hay la keo da~n canh tay cua uke ra ngoai roi ha ca trong tam xuong ( truong hop uke qua cao ). Va dieu quan trong la dung suc nang cua co the, va Nage phai tha long hai vai + tay , vi neu hai tay Nage gong cung uke se co diem tua va tu do se nam , keo, giat, hay phan don.

Noi mot cach don gian, canh tay uke bi uy hiep bang ca co the nguoi cua ban khi ban tha long va di chuyen dung. Neu khong , nguoc lai ban se phai dung luc cua 2 canh tay minh de khong che tay, va ca nguoi cua uke.

Mot dieu quan trong nua la phai luon duy tri ap luc, va ngay khi uke mat da te xuong, ban phai duy tri ap luc len canh tay trong va vai cua uke de khoa khop vai uke lai ( lam cho uke khong the dung len), roi moi qui xuong de khoa ket don.

cucat
04-14-2006, 09:24 PM
Hehe,,..vậy mình ko cần phải đẩy tay uke lại cho cong rồi đánh vào màng tang phải ko anh aikidodude( em thấy có mấy người tay cứng ngắc, thẳng như gì, mình có cố gắng mấy cũng ko gập tay người ta lại được ) ...Liệu có cái clip nào chỉ cách đánh ikkyo omote tương đối đúng ko mấy ah ? Em xin cảm ơn!

cucat
04-14-2006, 10:06 PM
He, cho em hỏi thêm nữa nghen! khi đánh ikkyo omote ở thế bị động tức là Uke cầm tay mình chứ ko phải là chém shomen hay yokomen! Như hình dưới đây
http://www.aikido-fat.com/media/gyaku.jpg

Thì theo em học thì sẽ vào atemi vào mặt của Uke, sau đó cái tay mà vào atemi sẽ trựoet trên cái cánh tay của Uke mà nắm bàn tay mình, để đường khí của bàn tay uke ra bị gập lại để yếu đi!
Nhưng thường khi em trượt cái tay trên cánh tay của uke thì có người mạnh vẫn giữ được cánh tay họ thẳng và cái cổ tay của em bị cầm ko tài nào thoát ra được để thực hiện tiếp đòn! Nên em muốn hỏi thử liệu nên có chút "mẹo" gì ở đây ko để có thể thoát khỏi Uke nắm tay mình! Có người bảo là bấm vào cái huyệt ở giữa ngón cái và ngón trỏ nhưng em thấy lúc được lúc ko nhưng mình khó giữ được tay của Uke chắc chắn vì Uke đau sẽ giựt tay lại rất nhanh! Các anh chị giúp em nghen! :biggrin:

aikidude
04-15-2006, 01:38 AM
Sau cucat không hỏi HLV đứng lớp cho chắc ăn? A`, con` cái vụ bấm huyệt ở ban` tay, bấm chi mắc công vậy ? Chỉ việc lấy tay kí cái cóc vô cái huyệt đó la` uke đau quá rút tay vê`:biggrin:
Nãy giơ` nói chơi, giơ` nói thiệt ne` :
Ngươi` ta nắm tay chắc quá thi` minh` phải kết hợp dung` ngươi` +xoay hông + di chuyển tay, cổ tay để thoát tay ra, chứ khong phải la` đứng đó ma` gỡ tay ra đâu. Với lại lúc ma` trượt tay minh` trên tay uke như cucat nói thi` phải lui` vê` một chút ( lui` xéo )để lam` giãn tay uke + lam` mất thăng băng`uke, rôi` phải dung` sức nặng minh` để ma` đe` lên cánh tay uke để lam` gập nó lại.
Funekogi undo, Funekogi undo, tập nhiêu` vô :cool:

cucat
04-15-2006, 04:46 AM
HEhe, em cảm ơn anh aikidodude nhiều! :biggrin:

cucat
05-05-2006, 08:02 AM
Hic hic, hôm nay mới lên sân tập lại! hehe,...Mệt nhưng mà zui nhưng thực hiện đòn ikkyo omote vẫn không "ngọt" lắm! Uke vẫn còn nắm chặt tay của em được, mặc dù em có xoay người, tenkan khoảng 90 do đó. Nhưng ít trượt được tay trên cánh tay Uke nữa! Có anh nào có Video clip chỉ rõ những cái này thì chỉ giúp em nghen! Hay anh nào tự quay clip (anh dude nè, anh Aiki nè, anh NgDaLAt nè,...) rùi post lên cho em với mọi người tham khảo với! Em xin cảm ơn!

aiki
05-05-2006, 09:02 AM
Hay anh nào tự quay clip (anh dude nè, anh Aiki nè, anh NgDaLAt nè,...) rùi post lên cho em với mọi người tham khảo với...

Cucat nói dỡn hả? Tui mà làm clip thì mọi người sẽ nói 'đánh như zậy mà cũng bầy đặt là clip' ! :ieek: :ieek: wê lắm! :eek: :eek: May ra anh Đuđe 'đẹp zai' sẽ làm ... :iwink: :iwink: :no1:



Đây có mấy cái link, coi đi! họ làm lẹ, nhưng nếu hiểu rõ cách làm mất thăng bằng thì làm được đó. Đọc lại mấy bài tui biên về mất thang bằng đi!

http://aikidojo.nl/uploads/images/245/ktdgh_ikkyo_omote.WMV

http://aikidojo.nl/uploads/images/246/ktdgh_ikkyo_ura.WMV

http://zanshin.aikido-renmei.nl/explorer/ikkyo/3.htm

Thân
:friends: :friends:

QQuan
05-05-2006, 10:29 AM
À trước đây mình đánh đòn này cũng sai lên sai xuống, gỡ tay uke hoài ko được. Sau này có 1 a chỉ là:

_ Bước 0: tại sao là bước 0, vì bước này ta có thể sử dụng atemi hoặc ko sd, ko bắt buộc nên để bước 0 :biggrin:
_ Bước 1: Giống như a dude nói, thả lỏng người, hơi lùi ra sau, sao cho tay Uke dãn ra, Funekogi undo 1 cái, lập tức uke sẽ mất thăng bằng.
_ Bước 2: Cánh tay bị nắm đưa ra ngoài, theo chiều ngang so với hướng mà Uke nhào tới (cái này quan trọng sẽ nói cụ thể ở phần dưới), rồi xoắn tay theo đường xoắn ốc, hướng vào mặt uke. Đồng thời tay bên kia nắm vào cổ tay
_ Bước 3: Vì lúc đó lực nắm cổ tay của Uke là yếu nhất, nên gỡ ra là chuyện rất dễ dàng :iwink:

Bây h nói tiếp ở bước 2, ở đây chỗ này là áp dụng vật lý thui, giả sử như có 1 con lắc đung đưa trên 1 sợi dây, khi nó lao tới ta, nếu ta đứng ngay đường di chuyển của nó mà đẩy thì 2 lực sẽ chọi nhau, ai yếu hơn sẽ thua, rất khó đánh. Còn nếu ta lách qua bên hông ngay góc 90 độ, so với đường di chuyển của nó mà đẩy, thì rất là nhẹ nhàng. Ở đâu cũng vậy, khi Uke nhào tới mà ta cứ ráng đẩy tay lên thì rất khó, còn nếu đẩy qua theo phương ngang thì rất dễ dàng, rồi từ phương ngang đánh theo đường xoắn ốc vào thì nhẹ nhàng, cucat về test thử xem

Hy vọng 1 số kinh nghiệm giúp ích được cucat :drinks: :iwink:

cucat
05-05-2006, 10:37 AM
He, trí tưởng tượng của em hơi kém! Nhưng em sẽ cố gắng thử xem! hehe,...Vẫn cảm thấy nó còn mơ hồ...

Zen
05-05-2006, 10:48 AM
Hehe,,..vậy mình ko cần phải đẩy tay uke lại cho cong rồi đánh vào màng tang phải ko anh aikidodude( em thấy có mấy người tay cứng ngắc, thẳng như gì, mình có cố gắng mấy cũng ko gập tay người ta lại được ) ...Liệu có cái clip nào chỉ cách đánh ikkyo omote tương đối đúng ko mấy ah ? Em xin cảm ơn!
ở VN thì Zen học đúng là đẩy tay uke cho cong rồi đánh vào màng tang, nhưng mới tuần trước Sensei bắt ra đánh thử Ikkyo omote với 1 anh shodan biết extend Ki, keep weigh underside thì cách này ko bao h đánh nổi hết, dù Zen to và khỏe hơn anh uke nhiều
Sau đó thì sensei mới dạy phải pick up slack (Zen cũng hông bít dịch ra tiếng Việt sao hết), đại khái là phải kéo tay Uke ra khỏi center line, harmony với hướng Ki extension của uke, làm mất thăng bằng rồi đánh thẳng từ trên xuống chứ ko có step-in đánh tới trước, thì mới đánh xuống được, lúc này mới bước tới. Zen áp dụng cách này và đánh thấy khá hiệu wả. HIx, nhưng hình như cách này của Ki-Society và Yuishinkai, mong các sư huynh Aikikai và mấy fái khác chỉ giáo thêm

hungkid3
05-05-2006, 12:19 PM
Ở VN đúng là hầu hết các CLB đều dạy võ sinh cách đánh Ikkyu giống như các bạn mô tả, nghĩa là đánh sao cho cánh tay của Uke cong lên và hướng thẳng vào màng tang của Uke. Nhưng theo tui, không nhất thiết lúc nào cũng thực hiên được như vậy đâu, nhất là trường hợp Uke cao, to hơn Nage thì càng khó đánh.

Theo tui, khi tay Nage "vẽ 1 đường tròn", và không nhất thiết phải hướng cùi chỏ Uke vào màng tang (tuỳ từng trường hợp cụ thể), chỉ cần kéo giãn cánh tay của Uke ra khỏi Trục chính tâm, lúc này chỉ cần 1 điểm đặt lực nhỏ lên cánh tay đó (cánh tay đang bị giãn) thì Uke cũng đã té rồi, huống hồ gì là dùng cả thân người lấn tới và đè lên trên cánh tay đó. Ngay cả lúc này cũng có rất nhiều cách thể hiện, ví dụ như kéo giãn tay Uke rồi dùng chân sát người Uke lấn thẳng vào trục của Uke (chiếm trọng tâm), lúc này Uke sẽ hoàn toàn bị mất đà và ... cắm thẳng đầu xuống đất hoặc là kéo giãn cánh tay Uke ra rồi đặt lực của toàn thân lên cánh tay bi kéo giãn đó, sau khi Uke vừa mất thăng bằng thì hơi kéo ra ngoài và xoay 1 vòng tenkan lên phía trước, .... (nhiều cách lắm, nói không hết đâu, hic hic).

Hông biết mình diễn tả có đúng không ta?? Phức tạp quá, chính mình đọc lại còn không hiểu mình nói gì nữa?? Hic hic :icool:

aikidude
05-05-2006, 02:44 PM
Đê` nghị anh Hungkid3 tự kiểm điểm minh` vi` minh` viết ma` con` không hiểu, sao lại post bai` lên. Anh em nao` ma` tập theo lỡ bị "tẩu hỏa nhập ma" thi` thế nao` ?:lol:

@aiki: anh aiki khách sáo hoai`, quýnh đẹp vậy, cũng con` gân lắm với lại nhin` con` trẻ chán. :iwink:

beginer
05-05-2006, 07:55 PM
Quả thật sau khi đọc bài các anh viết thấy Ikkyo rất phong phú đa dạng.Mà lưu ý một chút là các anh tập tại tp Hồ Chí Minh thường nói nhầm là ikkyu, nikyu,sankyu đúng phải là ikkyo, nikyo,sankyo.
Trong thực tế cũng mỗi người có lối đánh ikkyo omote khác nhau, tôi đã được tập qua một số thầy thì thấy thầy Kanazawa Takeshi đi vào dẫn tay đối phương theo vòng tròn, thầy Sugawara thì đi vào bằng cách tác dụng lực vào tay đối phương hướng vào chân sau đối phương.Còn thầy Lee chủ tịch Aikido Á Châu có cách đánh ikkyo rất khác lạ (khó diễn tả lắm). Nhưng tựu chung tôi thấy mỗi cách đánh đều phù hợp với thể trạng của mỗi người như thầy Kanazawa thấp nên chọn cách vậy, thầy Sugawara cao lớn chọn cách đánh vậy và thầy Lee 90 tuổi rồi thì đánh Ikkyo vẫn tuyệt vời thể hiện qua lắc hông và nhịp thở kết hợp di chuyển còn tay thì không lưu tâm nhiều chủ yếu làm sao cho uke không chém được vào mình là đủ.
Thực ra những điều này các anh đều nói hết rồi nhưng vẫn muốn nhắc lại chút!Thân
To: Anh Aiki. Anh Aiki đang nợ phần phản đòn như đã nói trong topic cùng chủ đề tại MACHCM đấy nhé! rất mong anh có bài viết để còn hưởng ứng.Kính anh!

aiki
05-06-2006, 07:15 AM
@beginer: viết bài phản đòn thì viết được nhưng không có ảnh hay clip để minh họa. Phản đòn có rất nhiều cách đánh, tùy theo sơ hở cuả Uke nhưng kiếm hình ảnh thì chẳng thấy gì hết.

Biên bài về đòn mà không có hình hay clip thì chả ai hiểu được hết! Nếu kiếm thấy thì tui sẽ biên cho!